Womit fahren wir morgen? - Wie ersetzen wir Benzin?

Zitat von MegaLagu

Womit fahren dann ALLE Verbrennermotoren?

z.B. Erdgas, was imho gänzlich vernachlässigt wurde wenn ich mir das Tankstellenetz in D anschaue

Zitat von TheLoop

z.B. Erdgas,

Das wurde doch mal so ,,behypt'',und jetzt ? So gut wie nichts mehr zu lesen davon.

Bei uns in Muc war ja die IAA - und in der Stadt waren an mehreren Punkten kleinere öffentliche Ausstellungen.

Wasserstoff? War hier nahezu Fehlanzeige.

Ausschließlich Elektro und Hybride.

habe mich an einem Stand von einem Energieversorger über die Infrastruktur unterhalten.

Seine Antwort auf die Frage wie es denn geplant ist, bzw. wie die Leute in der Stadt Ihre Autos laden sollen/ könen - Achselzucken...

Zum schlechten Wirkungsgrad von Wasserstoff, dieser vermeintlich so saubere Energieträger muss mit großem Aufwand erst hergestellt werden und den hohen Kosten für die Infrastruktur kommen dann auch noch höhere Anschaffungs- und Wartungskosten. Denn ein Wasserstoffauto ist ähnlich aufgebaut wie ein Elektroauto, besitzt aber zusätzlich noch eine hochkomplexe Brennstoffzelle und einen speziellen Tank.

Das Totenlied des Verbrenners wird immer lauter.

Dennoch hält sich die Automobillobby so lange wie möglich daran fest >Hybrid

oder LKW werden mit Erdgas betankt etc.

Das Gleiche bei der Batterietechnologie >Lithiumgedöns

und z.B. 10km Teststrecke Oberleitung für LKW auf A5 zwischen Darmstadt und FFM.

Wasserstoff Antrieb, wie funktioniert dann die Logistik und wann will man das Verteilernetz aufbauen.

Dem Erdgas für Haushalte wird bereits heute schon 5% Wasserstoff beigemischt,

dieser Wert soll sich in Zukunft bis auf 25-30% erhöhen.

Für mich sind reiner Elektro oder reiner Wasserstoff Brennzellen Antrieb der verkehrte Weg.

Was ist so falsch an der Methanol-Brennstoffzelle des Herrn Gumpert?

Das Tankstellennetz könnte erhalten bleiben, Ladezeiten gibt es keine.

Allein die Herstellung von Bio Methanol setzt derzeit Grenzen.

Eine Ammoniak Brennstoffzelle wäre natürlich umweltfreundlicher.

Scharlatane wie Herr La Vecchia und seiner nano flowcell hingegen kann man leider vergessen.

Wobei Redox Flow Batterien aktuell schon als Energiespeicher eingesetzt werden.

Wundere mich doch über die Banner bei Daimler in Hedelfingen (Automatik Getriebe Herstellung)

"Für die Automobile Zukunft"...oder so.

Braucht ein E-Antrieb in Zukunft ein Automatik Getriebe?

Meine Prognose:

In 10 Jahren gibt es andere Big Player in der Automobilindustrie.

Die bekannten Namen, die sich zu lange geziert haben und in falschen Aktionismus verfallen,

werden von der Bildfläche verschwinden.

Methanol wird dann grün hergestellt und nur die Zylinderköpfe werden geändert, so hat das der Audimann schon gezeigt.

Methanol nicht mit Ethanol (dem Super beigemischt) verwechseln.

Manche in Brasilien kippen in der Not auch Cachaça pur in den Tank.

Der Audimann arbeitet auch mit einer Brennstoffzelle.

Nur das hier der Wasserstoff aus einem Methanol- Wassergemisch gewonnen wird.

Vorteil Methanol gegenüber reinem Wasserstoff:

-die Infrastruktur und Logistik ist bereits vorhanden

-weniger gefährlich als reiner Wasserstoff bei Transport, Lagerung und Gebrauch

-Reservekanister kann beibehalten werden

Nachteile Methanol:

-grünes Methanol ist derzeit äußerst energieintensiv herzustellen

Die aktuelle grünen Strom Herstellung hinkt hinterher und kommt wahrscheinlich 2022 vorerst an seine Grenzen.

Hier noch weiteren Strom für die Herstellung von grünem Methanol abzuzweigen wäre vorerst unrealistisch.

Ich kann aktuell nicht so wirklich nachvollziehen, warum Audi die Power2Gas oder Windgas nicht weiterverfolgt hat.

Hatte mir iein Erdgasauto gekauft, in der Hoffnung das dies die Zukunft wird.

- Man braucht keine schweren Batterien mit fraglicher Rohstoffver-/entsorgung.

- Es tankt sich gleich schnell wie Benzin, Reichweite ist zwar beschränkter aber lässt sich rasch nachfüllen.

- Erdgasnetz Europaweit und auch Speicher sind bereits vorhanden und könnten rasch ausgebaut werden.

- Motorentechnologie ist auch vorhanden.

- Windräder/Solaranlagen können ohne Einschränkungen durchlaufen ohne das Stromnetz zu destabilisieren.

- Ist für mich immer noch Klimaneutral anzusehen.

- Wir bräuchten kein Erdgas von irgendwem einkaufen.

Gut...

- es ist immer noch ein Verbrenner, macht lärm und stinkt (etwas weniger)

- Effizienz an sich ist mau

Genausogut könnte man doch auch alte Bergbauschächte zu Pumpspeicherkraftwerken ausbauen.

Sieht keiner, ist schon fast alles da, und die großen Konzerne könnten Ihren Reibach machen.

Das hier noch keiner draufgekommen ist?

Oder ich bin zu einfach gestrickt und das ganze ist technisch nicht relevant.

Na ja, Elektroautos sind für mich eher ein Gewürge.

Plötzlich können die nicht groß und schwer genug sein, ist hier ja alles kein Problem....

Ich fahr mein Auto jetzt erstmal bis es auseinanderfällt oder nur noch Probleme macht.

Und dann schau'mer mal.

Gruß

Thomas

Zum Thema Elektromobilität "netter" Fakt: Kohleverstromung steigt an

Persönlich halte ich die Brennstoffzelle (ob mit Wasserstoff oder Methanol) für die wahrscheinlichste Alternative, die Wasserstofftanks der Fahrzeuge sind heute in Bezug auf Durchlässigkeit des Wasserstoffs kein Problem mehr.

Erdgas, ob als CNG (compressed natural gas) oder LPG (Liquefied Petroleum Gas) hat einen geringeren Brennwert als Benzin oder Diesel und ist auch ein fossiler Brennstoff.

Nicht zu vergessen natürlich den WARP Antrieb und für besonders Fixe den Unwahrscheinlichkeitsantrieb...

Ich tank weiter Super und für's Auto Diesel. Wir werden einen anderen "Kraftstoff " in der Fläche nicht mehr erleben.

Also,

in Deutschland haben die Grünen E85 abgeschafft (das kocht dort gerade intern wieder hoch). Frankreich ist ein Agrarstaat mit vielen Bioüberschüssen, die zu Ethanol verarbeitet werden. Ich fahre einen Saab Biopower und tanke E85 für 64 Cents/L. Ich brauche ca 2 Liter mehr auf 100. Die Verbrennung ist sehr sehr sauber. Es gibt keinerlei NoX etc. Der Typ vom Controle Technique sagte, so saubere Autos sieht er selten, vergleichbar mit Erdgas. In Deutschland muss ich natürlich Benzin fahren und verschmutzen, aber ist ja ein Flexfuel.

Good news. Das gibts jetzt auch für meine Aprilia https://eflexfuel.com/fr/moto-products

Werde ich wahrscheinlich nächstes Jahr verbauen. Für Racer wohl ungeeignet, weil der Alkohol heisser verbrennt. Der Saab hat deswegen einen gehärteten Kopf. Bei der Aprilia wird das über HItzesensoren geregelt. Man sollte also nur mit Benzin den Wilden machen.

Und wegen Leistung: Mit Benzin hat mein Saab 195 PS, mit E85 240 PS wegen der langen Molekülketten im Ethanol.

Daraus kann man erkennen, dass man mit elektrisch erzeugten synthetischen Kraftstoffen auch heutige Motoren fahren kann. Die Lebensdauer ist dann um einige % geringer. D.h. es fehlt einfach nur an europäisch gedachter Infrastruktur (Solarkraftwerke in Spanien), die den irren Überschuss an Energie einfangen und umsetzen. Die Politik wird da noch eine Weile brauchen, insbesondere beim derzeitigen Diskussionsniveau. Batterieauto macht nur Sinn, wenn man immer weniger als 150km/Tag fährt und wenn es nicht mehr Lion Batterien sind, sondern auf die nächste Generation Natriumionen umgestellt ist, wegen der Umweltverschmutzung durch Produktion und Entsorgung. Aber für Motorrad eh nicht, höchstens Fahrrad.

Zitat von Scotty57

...

Good news. Das gibts jetzt auch für meine Aprilia https://eflexfuel.com/fr/moto-products

Werde ich wahrscheinlich nächstes Jahr verbauen. .......

Interessanter Versuch. Berichte mal über deine Erfahrung.

Ist die Aprilia für E85 ausgelegt ?

Mythos Elektroauto

Ich hoffe, das regt die politischen Akteure mal zu mehr Sachlichkeit in der Diskussion um das Thema alternative Kraftstoffe an.

ein wirklich interessanter Bericht, Danke für den Link

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Quelle (Soll ja kein Plagiat werden)

Teure neue Welt...
Ääääh schöne, ich meinte schöne neue Welt