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Sheepy

KTM-Jäger

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21

Montag, 11. März 2019, 22:50

Hier mal F1 und F2 im Vergleich:


Zwischen Zylinder 1 und 2 sehe ich da rund +/- 3,8 % Unterschied in der Einspritzung. Die Injektoren laufen soweit ich sehen kann übrigens bei Vollgas schon mit 75%, besonders viel Luft nach oben hat man bei der Einspritzmenge also nicht :denk

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Hirnretter

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22

Dienstag, 12. März 2019, 01:16

Tach!

Wer ein funktionierendes (optimiertes) Mapping sucht:

https://www.turboperformance.de/chiptuni…/aprilia/shiver

LG

Claus

PS: Ich hatte es auf der KTM. Funzt.
Das Gas ist rechts!

... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

miele

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23

Mittwoch, 13. März 2019, 22:30

Die Guzzifahrer aus dem Guzzisti - Forum (unter Guzzisti auch das rote Forum genannt) haben beim jährlichen Forumstreffen schon mal jemanden mit Erfahrung und GuzziDiag da. Da lässt sich dann wohl der Eine oder Andere die Abstimmung optimieren. Ist also wie Kai schon schrieb, in anderen Foren machen einige sowas.
Ich hab auch keine Bedenken, das Mapping im Rahmen der Möglichkeiten zur Optimierung der Laufverhaltens und Kompensation der Serienstreuung zu modifizieren. Das dürfte den legalen Rahmen nicht verlassen. Es darf halt das Abgasverhalten nicht verschlechtern. Systeme, die da den Sensoren was vorgaukeln, um mehr Leistung zu erzeugen sind da dann eine andere Hausnummer...
Aber haben wir das nicht schon früher bei den Vergasermotoren gemacht? Das war auch schon nicht legal...
Hätte Gott gewollt, dass Moppeds sauber sind, wär' Spüli im Regen...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »miele« (6. April 2019, 22:44)


wizzard

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24

Freitag, 5. April 2019, 20:19

Moin,

Ich finde das super, das du dich da rantraust ... garantie mal beiseite gelassen ... kann das wirklich was bringen ... und was motorschäden angeht... wir sind hier nicht bei apple oder google ... es wird niemand gezwungen sich ein custommapping aufzuspielen! Lasst die leute doch mal was tun ... wenn ich mir überlege was knubbler mit seiner sv macht ... da ist das hier alles ... minimalinvasiv.

Sheepy

KTM-Jäger

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25

Samstag, 6. April 2019, 18:05

Update 06.04.19:
Ich hab Heute versucht die aktuellere Map auf meine ECU zu schreiben und es ist natürlich fehlgeschlagen :thumbdown:

Soweit ich beurteilen kann, habe ich keine Fehler gemacht und alles wie vorgesehen durchgeführt (Sicherungen Licht gezogen, Batteriespannung über 12,5V gehalten, Map aus dem Internet auf Übertragungsfehler geprüft, usw.). Das Schreiben der neueren Map ging auch scheinbar reibungslos bis auf 100%, aber dann hat Murphy zugeschlagen und die Android Software meldete "Download fehlgeschlagen" und jetzt kann ich mich weder mit Android TuneECU noch Windows GuzziDiag/IAWDiag zur ECU verbinden (siehe Bilder), die ECU hängt entweder im Datenübertragungsmodus oder ist komplett tot. Motorrad ist jetzt jedenfalls erstmal stillgelegt, da geht nichts mehr.



Ich hab dem Entwickler von TuneECU eine Mail mit Informationen zu dem Vorgang geschickt, mal gucken was der zurück schreibt. Ansonsten werde ich die Maschine dann wohl zum Händler schleppen und schauen, ob die noch was retten können. Das Fazit bisher ist erstmal ECU tot und dementsprechend teures Lehrgeld. Gebraucht gibt es ECUs zum Glück recht günstig in der Bucht, aber abwarten was der Händler sagt.


Edit: Der Entwickler von TuneECU hat mir schon geantwortet :heil und hilft bei der Problem- suche/behebung, ich werde berichten :dup .
Edit: Letzten Satz hinzugefügt
Edit: Kontakt mit Entwickler

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Sheepy« (6. April 2019, 18:48)


Sheepy

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Samstag, 6. April 2019, 20:45

Update 2:
Problem gefunden & behoben! :bier
Ich habe entweder ein defektes Smartphone oder einen Kabelbruch im Lenkkopfbereich, deswegen hat das Map aufspielen nicht funktioniert. Tablet statt Smartphone, Lenker nach rechts eingeschlagen und zack - Map upload funktioniert in ~15 Minuten ohne Probleme, Gasgriffsensor neu angelernt, Motor läuft :dance

Morgen werde ich erstmal mit meinem geeichtem Popometer die Unterschiede zwischen steinalt-Map und der 0134A0 Map ausprobieren, danach mal schauen ob ich noch mehr mache als nur das Update - für Heute war das genug emotionale Achterbahnfahrt :]

Kurvensau

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Sonntag, 7. April 2019, 07:21

Servus Stefan


Ich habe mir auch eine App für meine XR zum auslesen und schreiben für diverse Updates geholt und
konnte dadurch einen teueren Werkstattbesuch ersparen. :]

Die Geschichte dazu!

Man sollte halt vorher die Betriebsanleitung lesen bevor man Hand anlegt. :peinlich
Bei meiner XR löscht sich der Speicher für Kundendienste und das Datum nach 10 Minuten ohne Batterie.
Da ich diverse Anbauten gemacht habe und dabei die Batterie für ein paar Stunden abgeklemmt war,
war natürlich alles auf die Geburtsstunde zurück gesetzt. :wand
Damit man dies wieder einstellen kann braucht man entweder eine Werlstatt oder diese App.
Dort kann ich alle Fehlercode auslesen, zurücksetzen und diverse Sachen neu anlernen nach Einbau uvm.
Jedoch würde ich mir nie zu trauen in der ECU was zu verändern dazu fehlt mir ehrlich das Wissen. :]
Bei den heutigen Hochleistungsmotoren sollte man wissen was man tut.

Nun aber zu nächsten

Ich habe entweder ein defektes Smartphone oder einen Kabelbruch im Lenkkopfbereich,


Hattest Du wegen Deiner Vermutung schon vorher Probleme :denk

Fehlercodes im Display oder Motor der nicht ansprang.

Wundert mich das mit dem Lenker plötzlich das funzt oder denkst Du das dies Zufall war :denk
Erinnert mich gerade an meine Shiver ... dort war ein Steckerpin aus den Stecker gerutscht
da dieser nicht richtig verbaut wurde und je nach Lenkeinschlag wurde der Schlüssel nicht erkannt. ;)


Gruß

Manni :wink

Dinoz

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Sonntag, 7. April 2019, 18:14

Na der Kommentar zur Capo macht mich natürlich neugierig. Ich möchte Deinen Threat nicht kapern, jedoch die Frage stellen ob einer der Capofahrer mir per PN den Kontakt herstellen kann? Danke.
Was jetzt wieder hierher gehört, kann man mit dem Teil nur tunen oder auch zum Beispiel eine Level niedriger die „Serviceanzeige“ zurücksetzen?
Gruß
Dinoz :lol 100 Oktan Fraktion

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Dinoz« (7. April 2019, 18:37)


Sheepy

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Sonntag, 7. April 2019, 19:48

@Kurvensau:

Zitat

Hattest Du wegen Deiner Vermutung schon vorher Probleme
Kann sein. Ich hatte schlechten Leerlauf bei Kaltstart (musste die Drehzahl manuell hoch halten damit der Motor nicht abstirbt), das kann / sollte aber an der defekten Lambdasondenheizung liegen - die Sonde gibt solang sie kalt ist falsche Werte an die ECU weiter und damit ist der Motorlauf eher unschön. Bei warmen Motor (& damit warmer Sonde) trat das Problem aber nicht auf, sollte also nix damit zu tun haben. Fehlercode hatte ich nur den für die Sondenheizung, sonst alles i.O.

Zitat

Wundert mich das mit dem Lenker plötzlich das funzt oder denkst Du das dies Zufall war
Das hat mich auch gewundert, aber der Entwickler von TuneECU war sich selbst bei Ferndiagnose sicher, dass es ein Kontaktproblem sein muss. Ob das jetzt an der ausgenudelten USB-Buchse am Smartphone, einem teilkorridiertem Datenkabel am Motorrad oder gar anfänglichem Kabelbruch am Lenkkopf lag - keine Ahnung. Mein Workaround heute war einfach - wenn sich TuneECU in 2-3 Sekunden mit der ECU verbinden kann, ist die Leitung ok. Dauert es länger, stimmt was nicht. Also alle Kabel nochmal fester zusammengedrückt und schon verbindet es sich in Sekunden und ich konnte die Maps innerhalb von 5-6 Minuten lesen/schreiben. Vorher mit Kontaktproblem dauerte das Lesen 30 Minuten und Schreiben 20 Minuten - was laut Entwickler viel zu lange ist.

EDIT
@Dinoz: Serviceanzeige zurücksetzen geht glaube ich über das Dashboard bzw. den Zweitschlüssel. TuneECU kann vieles, inkl. Fehlerspeicher löschen, Drosselklappen & Gasgriff anlernen, verschiedene Dashboard-tests uvm. .. ob Serviceanzeige rücksetzen dazu gehört weiß ich nicht, kann man nur bei Verbindung mit ECU einsehen in der App.

Sheepy

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Sonntag, 7. April 2019, 20:03

Update 07.04.19:
Heute war es so weit, ich hab den ganzen Tag Maps bearbeitet, geschrieben und ein halbes duzend Testfahrten gemacht, hier mal die ersten Erkenntnisse (die Testfahrten waren immer gleich, ca. 20km Hausstrecke in der Nähe):

Update von Map 013299 auf 0134A0 (nur Zündzeitpunkt im Bereich 0-18% Gas & 2500-3000 U/min geändert):
- Die neuere Map fährt sich in dem Bereich etwas sanfter, Motor scheint weniger Tendenz zum "Verschlucken" zu haben, Unterschied ist aber gering.

Einspritzung: um 3% über die ganze Map erhöht (Motor fetter gestellt):
- Erzeugt einen spürbaren aber geringen Unterschied. Untenrum (Teillast bei 2-4k U/min) gefühlt weniger Leistung, aber auch sanftere Lastwechsel. Obenrum (Teillast ab ca. 50% Gas und Drehzahl bis hin zu Vollgas) definitiv mehr Dampf im Kessel, nicht viel (vielleicht 2-3 Nm), aber durchaus spürbar. Subjektiv waren Motor und Kat weniger heiß.
- Vorerst vermute ich, dass meine Annahme mit dem leicht magerem Motorlauf (zumindest bei WOT, wide open trottle, also Vollgas) korrekt war und ich mit den 3% obenrum zwar eine Verbesserung erreicht habe, aber natürlich bei weitem noch keinen optimalen Wert - Prüfstand oder wenigstens AFR / Breitbandlambda Werte braucht es hier schon um in allen Drehzahlen optimale Werte zu erreichen. Untenrum waren 3% eher eine Verschlechterung, da ist die Serienmap wohl noch korrekt(er).

Leerlaufdrehzahl: bei 10°C auf 1700 U/min und bei 20°C auf 1600 U/min erhöht (Serie 1500 U/min):
- Scheint zu funktionieren, ist aber nur eine vorläufige Notlösung bis ich die Lambdasonde ersetzt habe, um die Probleme mit schlechtem Leerlauf los zu werden.

Gasmapping T: Totzone bei 2-6% Gas entfernt, Übergang von 80% auf 100% Gas weicher gemacht:
- So ist die T-Map für mich nutzbar, ohne diesen einprogrammierten Leerweg am Gasgriff fährt sich das viel besser als Serie. Es war bei den Testfahrten nicht ganz so ruckfrei wie Serie, aber das kann ich noch "glatter" programmieren und hat vielleicht auch was mit Umgewöhnung zu tun -> mehr Tests notwendig.

Gasmapping S: Totzone bei 90-100% Gas entfernt, Übergang von 0-5 % weicher gestellt:
- Kein wirklicher Unterschied spürbar, Veränderung wohl zu gering. Gasgriff im Bereich >90% aber <100% hat man halt auch selten, die Totzone da oben kann durchaus bleiben. Wirklich weicher wurde der Übergang von 0-5% nicht -> mehr Tests notwendig oder einfach original lassen.

Gasmapping R: Auf "Renn" Modus geändert, quasi wie S-Map:
- Geht nicht, Aprilia hat irgendwo feste Limits einprogrammiert - mehr als ~50% Drosselklappe führt direkt zu Motor-Notlauf, da greift eine Drehmomentbegrenzung (die ich aktuell nicht sehen / ändern kann) und schaltet den Gashahn ab =) .

Das Fazit ist: Ja, man kann was verbessern - bzw. muss man das mit Sportauspuff, Sportluftfilter & veränderter Ansaugung sogar - mit einer ordentlichen Optimierung kann das dann auch richtig Spaß bringen. Ich rüste meine Ansaugung aber erstmal wieder richtung Serie zurück und lasse die Einspritzung / Zündung Serie - bis ich auf einen Prüfstand komme und ordentlich abstimmen (lassen) kann. :dup

Dinoz

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Sonntag, 7. April 2019, 20:38

Danke, dann schaue ich mal. Nein bei der Capo kann man das nicht mehr so zurücksetzen wie bei der Shiver oder Dorso.
Gruß
Dinoz :lol 100 Oktan Fraktion

Köcky

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32

Montag, 8. April 2019, 19:13

@Sheepy
Dein Engagement finde ich super und hoffe, dass es für Dich die Beste Lösung ist.

Ich möchte aber auf ein anderes Gerät hinweisen, dass ich für wesentlich besser halte und auch in den nächsten Monaten verbauen werde.
Es wird die serienmäßige Lambdasonde benutzt, die dem RapidBike die Daten liefert. Es wird in Echtzeit das Gemisch aufbereit ohne lästige Einstellung auf dem Prüfstand!
Geliefert wird sie mit einem "Basiswissen" und lernt selbstständig dazu.

https://rapidbike-bdp.de/

Riesiger Vorteil ist, dass auch beim mechanischen Verschleiß im Laufe der Jahre die Einspritzung sich dynamisch anpasst. Es ist kein Mapping das zum Zeitpunkt x auf dem Prüfstand eingestellt wird.

Kannst Dich gerne belesen, bei Bernd Dewald informieren oder vieles in anderen Foren lesen.
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Hat man erst einmal die Fesseln der Routine, der Gewohnheit, den Mantel vieler Sorgen und die Plackerei des Alltages abgeschüttelt, fühlt man sich auf einmal glücklich.

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33

Montag, 8. April 2019, 21:12

F.Y.I.
der Rapid Bike Evo ist nicht mit der Lamdasonde der 750‘er Shiver oder Dorsoduro kompatibel.
Da passt nur der einfache Easy... der nutzt keine Sonde ...der fettet nur an und hat nur ein starres Kennfeld.
Kannste vergessen... Quelle Micron Systems und UG-Raceingparts.
...und Moin...
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34

Montag, 8. April 2019, 21:55

Hmm, für die DD 750 gibt's den EVO. Kann mir nicht vorstellen, dass es bei der Shiver dann nicht klappt.

https://bdperformance-shop.de/RapidBike-Module/RapidBike-Aprilia/RB-APRILIA-ab-600ccm/RB-EVO-Dorsoduro-750-09-16::2131.html

Ich glaube der Easy nutzt auch die Lambdasonde, aber nur im Teillastbereich. Hilft also kaum, wenn es so sein sollte.

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35

Dienstag, 9. April 2019, 06:13

Wie gesagt, hatten mir zwei Firmen bestätigt, dass der Evo nicht für die 750er wegen der merkwürdigen Arbeitsweise der originalen Lamdasonde funktioniert. Man könnte aber eine weitere Sonde mit einem Einschweißgewinde im Abgasweg einbringen....
Empfohlen wurde aber von Micron System eine Abstimmung auf dem Dynojet Prüfstand für 450€, oder der Easy von UG-RP...
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