Aprilia Shiver, Mana, Dorsoduro & Caponord Forum

stimmt, es heißt immer nur alle 4 Jahre Kraftstoffleitung wechseln, evtl. heiß es dann auch im zusammenhang den K-Filter wechseln.

(Und da kann ich nur sagen, alle 4 Jahre Sichtkontrolle und gut ist, die Benzinschläuche macht ja zum Glück nicht AP, oder zwischendurch wenn man den Tank mal hochklappt, geht ja sehr gut und einfach.)

Habe mal alle neueren Wartungspläne durchgeschaut ob es nun die RSV4 oder SMV o. Shiver ist alles das gleiche !!
nur wenn ich bei Moto Guzzi z.b Breva 1100 schaue, da geht man auf de Kraftstofffilter ein, alle 20000km

Ich bin der Meinung, das der Kraftstofffilter für 30.000 km und mehr gut ist.

Ein weiteres die Wartungspläne sind für die Shiver alle 20.000km vorgesehen, aber bei der SMV alle 10.000km was ich auch nicht nachvollziehen kann.

Aber die ersten Shiver hatten auch noch einen Interval von 10.000km

Hi,

wie ich vermutete, mittelschwer chaotisch.
Bei der Schiver ist laut Liste der Luftfilter bei 10Tkm als Kontrolle
vorgeschrieben,möcht nur wissen wie man das bezeichnet.
Net als Inspektion sondern, als mal gucken oder wie??? ,
wenn das halbe Moped zerlegt wird.
Italiener!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Danke für die Bemühungen

LG Helmut

Hi,

Zitat von »AP Thomas«

Also das elektrische/Hydraulikbauteil ABS- Pumpe wird genauso mit DOT 4 versorgt im Bremskreislauf wie ohne ABS, also die DOT 4 muß auch immer durch die ABS Pumpe um an die Bremssattel vorne wie hinten zu gelangen.

Nach meinem Wissensstand ist das nicht korrekt! Wie drückt man duch eine Hydraulikpumpe Flüssigkeit und dann wieder zurück? Die Pumpe wird mit 2 Ventilen umgangen (deswegen auch Ventilsystem genannt). Klick
Eine bessere Darstellung eines Ventilsystems (allerdings fürs Auto) findet man hier: Klick
Bitte berichtige mich mit einer Quelle fals ich falsch liegen sollte

Zitat von »AP Thomas«

das Diagnosegerät Navigator TXB habe ich natürlich auch, aber damit kann man elek. Fehler auslesen/Löschen, Stellglieder prüfen und Mapping aufspielen , aber bestimmt kein Hydraulische System zum Entlüften von Bremsen übereden!

Warum steht dann im WHB (ABS Seite 302) folgendes unter dem Punkt "Entüftungssystem mit Axone" (was ist Axone? Eine Software für das TXB oder ein anderes Diagnosegerät?):

Nach entsprechendem Axone-Anschluss, die Funktion "VORGANG ENTLÜFTEN VORDERBREMSE" auswählen.
· Die Pumpe beginnt, sich zu drehen.
· Während die Pumpe einen Zyklus an Umdrehungen ausführt, ein Hebel der Vorderbremse
betätigen und loslassen, bis zum Erhalt der Axone-Mitteilung, dass der Zyklus abgeschlossen
wurde.
· Dieser Vorgang ermöglicht das Zirkulieren und Ansammeln der Luft im ABS Modul.
Nach Beendigung des Vorgangs mit Axone, die HERKÖMMLICHE ENTLÜFTUNG vornehmen,
um die Luft vollständig aus der Anlage zu entfernen.

Zitat von »helmutotto«

dann ist das mit dem Navigator Käse.

Laut meinem WHB ist es nur nach einem ABS Modulwechsel oder nach schwammiger Bremse (trotz entlüften) wichtig. Beim Bremsflüssigkeitswechsel (Seite 303) und entlüftenwird es ignoriert und einfach nur so durchgesaugt mit pumpen des Hebelgriffes zur Unterstützung.

Sollte nach dem Entlüften der Pedal- oder Hebellauf zu lang sein, die Bremsanlage auf ein
eventuelles Leck überprüfen und, wenn alles in Ordnung ist, mit dem Entlüften über Axone
fortfahren, wie beschrieben.

Mein Fazit:
Ich werde ganz normal wechseln mit Vacuumgerät und fertig.
Die paar Tropfen nicht gewechseltes DOT4 werden von mir zuerst beschimpft und dann ignorieren

LG
Timm

Zitat von »lukeskywalker«

Meine
urspüngliche Frage war meiner Meinung nach sehr einfach gestellt.

Zitat von »lukeskywalker«

also meine 2008er hat noch kein ABS

Ja, gut - damit hättest Du ja eeetwas früher rausrücken können, dann hättest Du die Antwort auch schneller bekommen.

An die ABS-Experten: eins verstehe ich immer noch nicht so ganz, warum könnt Ihr das ohne AXONE, während sich mein AP-Meister damit rumschlagen musste? Wie heißt es so schön in der AXONE-Beschreibung:

Zitat

"(...) Mittels des Axone 2000 können Sie eine umfangreiche Diagnose des Motorrades durchführen inkl. Messwert- und Statuswertanzeigen, Fehlercodes lesen und - löschen, die Einspritzanlage verändern, CO Werte optimieren, das ABS System und die Wegfahrsperre überprüfen ..."

Überprüft Ihr das ABS anschließend mittels Geschmacksprobe der Bremsflüssigkeit?

LG

Claus

Axone 2000 Diagnosegerät Handgerät ist die ältere Variante vor 2008, abgelöst vom Navigator TXB bis heute.

wäre mir neu , dass das Axonediagnosegerät Handgerät in der Lage ist, um ein ABS System zu entlüften bzw . wechsel vorzunehmen.

Aber evtl. kann man immer noch was dazu lernen, bis dahin wird sich am Wechsel DOT bei mir sich auch nichts ändern.

P.S. manchmal ist die Bereibung- Übersetzung von Italienisch ins deutsche nicht wirklich nachvollziehbar!!

Würde mich schon sehr wundern, das das Axone mehr kann als das TXB. denn es wurde ja verlangt sich das neue Diagnosegerät für teuer Geld anzuschaffen, um auch der neuen Technik bedienen zu können....was ja auch gut klappt, wenn die Software Update auch mal so gut funktionieren würde!!

ciao
Thomas

ABS Funktionsweise: bei gehaltender Vollbremsung, Druckhalten Drucklösen Druckhalten und Druchlösen usw. was natürlich nur mit hilfe von Ventilen und Pumpendruck erreicht werden kann.... das Prinzip ist schon sehr alt und immer noch aktuell, nur die Reaktionszeiten sind umwelten kürzer geworden.....

Der Mech von G&W in Ratingen sagte mal zu mir, dass man eigentlich nur das ABS in den Regelbereich bringen müsste (was bekanntlich am besten mit der Hinterradbremse geht aus rutschigem Untergrund geht).

und gleichzeitig entlüften, ....... wenn überhaupt müsste man einen Regelung im stand simultieren können.

ciao
Thomas

Zitat von »AP Thomas«

wäre mir neu , dass das Axonediagnosegerät Handgerät in der Lage ist, um ein ABS System zu entlüften bzw . wechsel vorzunehmen.

Jaaa doch - das hat jetzt auch mein Mousepad verstanden - "wozu braucht's dann den AXONE" ist die Frage ...

Zitat von »AP Thomas«

und gleichzeitig entlüften, ....... wenn überhaupt müsste man einen Regelung im stand simultieren können.

Aah, wir kommen der Sache näher!

LG

Claus

mit Einführung TXB Navigator hat AP das Axone 2000 nicht mehr mit aktuellen Daten Software bedient!!! bzw. nurnoch für ein bestimmten Zeitraum, weil das TXB um welten und in Zukunft mehr kann.....

so jetzt habe ich mal nach dem WHB auf Seite 372 fortlaufend nachgesehen Bremssytem Entlüften usw.( inkl. nach Rep. + Austausch) habe da keinen anderen Hinweis gefunden, dass die art und weise wie man Bremsflüssigkeit wechselt einen besonderen extra Aufwand verlangt, wie bei einem System ohne ABS. Ende.

Nur evtl. das wenn man ein Entlüftungsgerät verwende (wie im Pkw Bereich üblich) der Vordruck mit dem DOT4 durch das Bremssystem durchgedrückt wird nicht 3 bar überschreiten soll, dass gilt überings auch für das Bremssystem im Pkw Bereich.

Vorteil es muß keiner mehr an den Bremspumpen rumpumpen um die DOT zu wechseln, sondern nurnoch die Entlüftungsventile Bremssattel vorne wie hinten,(natürlich muss das Gerät beim Mopped jeweils an den Bremsflüssigkeitsbehälter aufgesetzt werde,welches gewechselt werden soll, was im Pkw Bereich für vorne und hinten nur für einen Behälter gilt ) solange offen halten bis neu DOT4 angekommen ist.................und das mit diesen Entlüftungsgerät der Bremsflüssigkeitswechsel beim Pkw durch einen Mitarbeiter erledigt werden kann und natürlich viel Zeit einspart !!!


habe fertig

Ciao
Thomas

Hätte da auch mal ne Frage,



da ich meine Felgen lackieren lassen habe, hatte ich die Bremssättel vorn und hinten ab (ca. 2 Wochen) nach dem Einbau der Felge und dem Anbau der Sättel bemerkte ich das ich das vorderrad nicht wirklich drehen konnte, es war fest in der Hand der Bremsklötze, habe diese dann nochmal abgebaut und die Klötze zurück gedrückt wieder eingebaut und das Rad dreht sich logischer Weise, Bremse gedrückt loslassen und es dreht sich wieder nur mit sehr viel Kraftaufwand, hinten ist allerdings alles in Ordnung. Was habe ich jetzt falsch gemacht bzw. wie bekomme ich das wieder hin das die Bremse wieder loslässt??? Dachte da an nen Bremsflüssigkeitswechel, aber der scheint ja bei der ABS Version so wie ich sie habe nicht so einfach zu sein. Ist natürlich doof mit einer nicht funktionierenden Bremse zum Aprilia Händler zu fahren Vielleicht hat ja einer ne Idee!!!????

Servus Phil

Könnte sein das der Fehler schon vorher bestanden hat??

Bremsflüssigkeit wechselt man weil diese hydroskopisch ist ( Wasser
anzieht ) Sie verdünnt sich mit dem Wasser ( aus der Luft ) und bei
starker Benutzung der Bremse fängt die verdünnte Flüssigkeit am Bremskolben
zu kochen an. Dadurch entstehen Dampfblasen und Du hast plötzlich keinen
Bremsdruck. Darum ist ein regelmässiger Wechsel Pflicht.
Dein Problem hat nichts mit der Flüssigkeit zu tun.

So wie Du das beschreibst hat das mit einem Deiner Bremssättel oder
mit Deinem Bremshebel zu tun.
Überrpüfe Deinen Hebel ob der in "0" Stellung Spiel hat. Der sollte locker sein sonst
könnte Druck in den Leitungen übrig bleiben der das Rad bremst.
Ist das Ok schau die Bremssättel an.
Die Bremssättel sollten genauso die Bremsbacken wieder lösen wie es richtigerweise
beim Hinterrad passiert.
Jeder Bremssattel ist technisch so aufgebaut das er sobald man die Bremse loslässt entspannt.
Der Druckkolben etwas zurück geht. Die Bremsklötze liegen nur noch locker an der
Bremsscheibe an und das Rad kann sich wieder frei drehen.

Ich würde mal die Klötze ausbauen die Führungen säubern und mit ewtas Antiquietschpaste
diese fetten und wieder einbauen danach testen. Wird das Rad immer noch gebremst ist
einer oder beide Sattel defekt.

Hast Du das noch nicht gemacht, würde ich Dir den Tip geben jemand zu holen der Ahnung
über Bremsen hat. Du kannst da viel kaputt machen oder falsch.
Bei Bremsen gehören nur Leute ran die wissen was sie tun .
Laß Dir das zeigen und erklären dann kannst Du beim nächsten selber ran.

mach mal den Behälterdeckel auf, wenn du die Bremskolben zurückdrückst!

Auf jedenfall die Bremskolben mehrfach eindrücken und wieder Anbremsen.

Servus

Zitat von »AP Thomas«

mach mal den Behälterdeckel auf, wenn du die Bremskolben zurückdrückst!

Hm glaubst Du wirklich das der Behälter so voll ist das da ein Restdruck bleibt, dann hätte er auf keinen Fall die Beläge zurück drücken können. Die wären sofort wieder in die alte Lage gegangen.
Ich glaube das da irgendetwas fest ist.

Hi,

@ Phil

Zitat von »Kurvensau«

Du kannst da viel kaputt machen oder falsch.

Bei Bremsen gehören nur Leute ran die wissen was sie tun .

LG Helmut

Zitat von »Kurvensau«

Servus

Zitat von »AP Thomas«

mach mal den Behälterdeckel auf, wenn du die Bremskolben zurückdrückst!

Hm glaubst Du wirklich das der Behälter so voll ist das da ein Restdruck bleibt, dann hätte er auf keinen Fall die Beläge zurück drücken können. Die wären sofort wieder in die alte Lage gegangen.
Ich glaube das da irgendetwas fest ist.

glauben tu ich nichts, aber es wäre möglich, das sich die Beläge zurückdrücken (wieviel?) lassen aber nur solange wie sich die Flüssigkeit und Membrane im Ausgleicbehälter sich zurückdrücken lassen (evtl. Gegendruck), mit anderen Worte evtl. funktioniert die Behälterentlüftung nicht...

Darum alles mal ausprobieren, auch ohne Deckel zum testen ! Eine vernünftige Systementlüftung vorausgesetzt

Musste das alte Thema mal wieder auf greifen, da ich selbige Probleme habe, was mir dabei in den Sinn gekommen ist, das ich mal versehentlich die Batterie falsch herum kurz an die Kontakte gehalten habe und dabei lief der Motor des ABS. Theoretisch müsste man doch so ohne Zusatzgeräte das ABS entlüften können, was meint ihr ?

Dann hohl dir doch besser eine kleine Aquariumpumpe. zwei passende Silikonschläuche dran, am Auslauf einen kleinen Behälter für die alte Flüssigkeit... den Rest kannst du dir dann vorstellen...
Bremsflssigkeitsbehälter auf, und dann immer schön nachkippen... ggf. mit zwei Leuten das Prozedere durchführen.
einer kippt, der andere bedient die Pumpe und den Entlüfternippel...