• Tach!

    da HR mir die Möglichkeit genommen hat, ihm per PN zu antworten - nachdem er mich per PN kontaktiert hat(...) - möchte ich den bisherigen Schriftwechsel hier veröffentlichen. Allerdings sollten sich interessierte Mitglieder beim Lesen beeilen, da HR, welcher ja so inbrünstig für Meinungsfreiheit plädiert, trotzdem auch der Zensur nicht ganz abgeneigt ist (vorsichtig ausgedrückt). Im Grundsatz geht es ausserdem um die Frage nach dem Warum, also dem Motiv für die doch recht einseitige "Meinungsfreiheit" HR's. Hier also die Korrespondenz - ich versichere, nicht eine Silbe anders als geschrieben wiederzugeben:


    Mittwoch, 14. Mai 2014, 20:48
    Von Hirnretter

    Keine Ahnung - warum gehen se nur alle zu KTM?

    Tach! Ach, ein neuer Zweitnick? Und wieder keine Ahnung, aber losblöken?! =)
    •Wo, bitte, hat AP denn mal einen Fuß in der MotoGP-Königsklasse auf den Boden bekommen? Reine Geldverbrennung.
    •In der SBK: seit die Motoren limitiert sind, ist der Abstieg zu bewundern - wieder "schade um's Geld".
    •Die TUONO ist ein paar Zehntelchen schneller auf der Renne? Kein Wunder, mit Schaltautomat - an der Ladentheke liegt sie aber weiterhin ganz weit hinten, gell?
    •Die "neuen Modell" liegen bei AP seit Jahren in den Schubladen - oder glaubst Du in Deiner Naivität tatsächlich, seit 2006 (den Entwürfen von SHIVER, DORSO & Co) hat sich die Entwicklungsabteilung nur die Eier gekrault?

    Fang' ruhig an auch noch gegen andere Forenmitglieder zu stänkern - das Moderatorenteam freut sich schon darauf!
    LG
    Claus


    Gestern, 07:33
    Von GeTe
    RE: Keine Ahnung - warum gehen se nur alle zu KTM?

    Claus, "wieder keine Ahnung, aber losblöken" - super Einstieg in eine Diskussion. In all Deiner Selbstherrlichkeit vergisst Du bei deinen "Stänkervorwürfen", dass der Fisch vom Kopfe her stinkt. Und zwar gewaltig. Du bist Moderator in einem Forum einer Motorradmarke, die du weder fährst, noch schätzt oder sonst irgendwelche Berührungspunkte hast. Seit Jahren wirst Du in immer wieder nach deinem Motiv für die Herabwürdigung der Marke und deren Fans gefragt - das ist die einzige Frage, auf die Du keine Antwort hast. Trotzdem hängst du hier rum, machst die Marke madig, verbreitest Unwahrheiten und machst unverhohlen Werbung für KTM. Also. Warum?


    Gestern, 09:37
    Von Hirnretter

    RE: RE: Keine Ahnung - warum gehen se nur alle zu KTM?

    Tach! Ja klar bin ich Moderator bei meiner Lieblingsmarke - sie hat nur einige größere Probleme: Modellpalette, Service, Image, verfehlte Sportpolitik. Und darüber spreche nicht nur ich. Mich - nur weil ich zur Zeit keine AP habe - persönlich anzumachen geht gar, nicht lieber "Gert", denn wir sind keine Sekte, die Gotteslästerung untersagt.
    Dass Du ein Zweitnick bist, merkt selbst ein Blinder, insofern ist die Boardleitung bereits informiert.

    LG
    Claus


    Jetzt gerade
    Von GeTe

    na klar. die Meinungsfreiheit. Bei aller Meinungsfreiheit ist jedoch schon länger her, dass man brennende Kreuze bei demokratischen Vereinen gesehen hat. Oder brennende Hells Angels Kutten bei den Hells Angels. Oder Pottwal-Steaks bei Greenpeace Grillpartys. noch dazu ALS AUSDRUCK DER FANZUGEHÖRIGKEIT. was genau hast du da nicht verstanden? dein Avatarbild, deine Kommentare - das hat mit Meinungsfreiheit nichts zu tun. Und das weisst Du. Wenn man deine alten Beiträge liest, sieht man näml. auch, dass das nicht immer so war...

    wenn Du dir die Mühe machst, nochmal zu lesen, wirst Du zudem sehen, dass ich dich auch nicht angegriffen habe (oder tut die Wahrheit so weh???) sondern lediglich was gefragt habe. Und Du erneut ausgewichen bist. Also nochmal. Warum?

  • Lieber Gert,

    was soll das werden?

    LG

    Claus

    PS: Freude? Yeah, Baby>>

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

    Einmal editiert, zuletzt von Hirnretter (17. Mai 2014 um 11:02)

  • Ich frage mich langsam ob ich dieses Forum nicht verlassen sollte. Fast jedes Thema endet spätestens nach der 20. Antwort in Streitereien und persönlichen Angriffen. Was soll bloß ein Neuling davon halten? Ich nicht viel! Also reißt euch und euer angeknacktes Ego zusammen.

    Gruß von dem mir´n Bein ab

  • @ Albert:

    ich kann Dich verstehen, Markus und ich haben lange darüber gesprochen. Es ist leider immer wieder ein User, der unter diversen Zweitnicks unablässig gegen mich schießt, neulich ist er aber auch einen anderen User angegangen, weil der sich für ein Produkt einer anderen Marke entschieden hat. Ich meine: sind wir denn eine Sekte?

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • Also bitte, es ist nicht nur ein User. Der Auslöser bist du.
    Zu Problemen gehören immer mindestens zwei, du provozierst und dann gibs eine Gegenreaktion.

    Daraufhin missbrauchst du deine Macht und sperrst denjenigen, ohne das beleidigungen stattfanden.
    Einfach so, weil nur deine Meinung die einzig richtige ust.

    Das kann man schon mal ausprechen, ist nun mal die Wahrheit.

  • @ Marsz:

    Dann müssen wir mal darüber sprechen, was eine Provokation ist. Ich glaube nicht, dass Kritik eine Provokation ist, Kritik gehört zum Leben.

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • Selbstverständlich gehört Kritik zum Leben, sonst würde es zum Stillstand kommen.

    Das ist auch legitim, ein Forum ist zum diskutieren, kritisieren, spaßhaben u.s.w da, sonst wäre es nur eine Infoseite.

    Es möchte aber kaum einer bei jeder Gelegenheit lesen wie toll Ktm sei, das wissen wir schon lange.

    Das ist auf dauer eine Provokation.

    Du willst auch nicht lesen wie schlecht manche Ktm finden..da sperrst du gleich.
    Du bist doch sicher in einem bekannten Ktm Forum unterwegs, da gibs ebenso genug Probleme.
    Aber man liest nie da das einer ständig die eigene Marke in den Dreck zieht und andere in den Himmel lobt.


    Denk da einfach mal drüber nach....

  • @ Marsz:

    Wo ziehe ich AP "in den Dreck"? Es war offensichtlich, dass AP etwas ändern MUSS, damit die Marke nicht über die Wupper geht:

    • Ich habe kritisiert, dass die RSV4/TUONO keine ABS hat. AP hat reagiert, beide haben endlich ABS.
    • Ich habe kritisiert, dass sich AP sehr viel Zeit lässt mit den Software-Updates für DD und CAPO. AP hat reagiert, Updates sind da, teilweise sogar Updates der Updates.
    • Ich habe kritisiert, dass die Modellpalette von AP zu klein ist. AP hat reagiert und kündigt neue Modelle an.

    KTM, DUCATI oder TRIUMPH sind da nicht toller, sondern nur schneller gewesen. Wenn Du die Vergleiche mit diesen Marken als Werbung für sie ansiehst, hast Du etwas falsch verstanden.

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • Ich finde Aprilia geil und KTM scheiße... Na und!? Meine Meinung halt.
    Mir geht die Diskussion um die Schuldfrage wer was gemacht hat, oder welche Marke die bessere ist tierisch auf die Eier.
    Traurig ist es, dass durch dieses Forum und der Sinn dieses verschwinden...

    Kann man nicht einfach das Kriegsbeil begraben und jeder sei Ego runter schrauben.
    Viele die mitlesen sind bestimmt genauso genervt wie ich!!!

    Antworten werde ich nicht mehr hierauf und Meinungen zu diesem Thema sind mir absolut scheiß egal!

    Danke fürs Luft machen...

    Gruß Zerodot

    Gesendet vom meinem Nexus 7 FHD und Tapatalk

    AM ENDE WIRD ALLES GUT... Und wenn es noch nicht gut ist, dann ist es noch nicht am Ende!

  • Das trägt jetzt weder zur Lösung des Problems noch zu einer sachlichen Diskussion bei und hoffe das es mir keiner übel nimmt, aber ich wollte es mal sagen :

    Ich find KTM auch scheisse   :beee


    :italia  :sman  :super

  • yeah geil, der Thread hats ja mal voll verdient nicht beachtet zu werden, Sinn ist bitte wo?

    Weniger Windschild, mehr Fahrspaß! :wuschig

  • Wer kritisch schreibt, zieht auch automatisch kritische Antworten auf sich.
    Musste ich aus eigener Erfharung lernen.
    Mittlerweile überlege ich mir hier ganz genau zu welchem Thema ich meinen
    Senf dazu gebe, weil ich auf den Ärger, bloß weil es falsch verstanden wurde,
    ich zu kritisch vormuliert habe oder ich einfach mal Quatsch geschrieben habe, einfach keinen
    Bock mehr habe.
    Interpretiert in die Posts anderer bitte nicht zu viel rein, dass macht keinen Sinn und führt zu nix.

    Dafür mag ich Euch, das Forum und unsere Bellas viel zu sehr, als mich hier nur zu streiten.

    Also :bier

  • Ein Problem von Foren ist, man sieht nicht das Gesicht des Schreibers und das Geschriebene wird falsch verstanden...

    ...und Moin...
    Kai der Ammerländer

    ich hab hier voll den Endstress und du kommst mir mit so‘ner Scheiße... :ditsch

    WARNUNG: Beiträge dieses Benutzers können Spuren von Ironie, Sarkasmus, Uran, purer Boshaftigkeit, Fachwissen und Erdnüssen enthalten ... :aetsch

  • Oha,

    dicker Tobak.
    Ich vermisse da überall etwas Toleranz anderen gegenüber. Jeder hat seine Meinung und kann diese auch mitteilen, dennnoch leben wir in einem Land das Pressefreiheit und ein Recht auf eigene Meinungsäusserung hat.
    Gott sei Dank !
    Es verwundert mich da HR immer von den gleichen angegangen wird, irgendwie schon merkwürdig.
    HR ist ein Mitglied dieses Forums welches schon vielen Usern hier geholfen hat und immer auch Interessante Beiträge schreibt ( nicht über den Poppes der nach 10 KM weh tut, oder besser mit dem rechten oder Linken Zeigefinger in der Nase pobelt, sondern interessante Themen die man sonst nicht so einfach findet)
    Leider greifen dies einige scheints als Persönlichen Angriff auf sich selbst auf und die Diskussion ( dafür ist ja ein Forum da) artet dann meist in Persönliche Vorwürfe und Vorhaltungen aus.
    Naja ist ja auch manchmal Lustig zu Lesen, aber irgendwann nervt es auch.
    Jedem ist es überlassen NICHT darauf zu reagieren und es bleiben zu lassen. Aber da juckt scheints das EGO zu sehr.
    Wie es auch sei.
    Und ja, ich habe nun selbst mehrere male die Aprilia Hotline kontaktieren müssen und habe Wochen damit verbracht eine vernünftige Antwort zu bekommen.
    Apri Schland weiss nicht mal das es die Mana in 4 Leistungsstufen gibt ab Werk, die kennen nur die in Deutschland mit 79 PS vertriebene Version.
    Was ist denn das für ein Service und Verhalten, es grenzt ja schon an Ahnungslosigkeit und Desinteresse ??
    Solange ich keine Probleme mit meinem Bock hatte, habe auch ich eine rosa Brille auf, aber nun sehe ich Klar.
    Und wer behauptet Aprilia hätte keine Probleme mit Material und Service sowie Ersatzteillieferung, dem rate ich nie in eine Werkstatt eines Apriliahändlers zu gehen.
    Bis auf 5 bis 6 Werken ist genug über die Fähigkeit und Freundlichkeit hier schon eine Menge geschrieben worden.
    Das ist meine Erfahrung und Meinung darüber und die vertrete ich auch hier.
    Probleme tot zu schweigen und es am Kunden zu belassen ist sowas von ......
    Andere Marken haben auch Probleme, aber dort sind ganz andere Kulanzen und Services zu finden.

    Ich find es Schade das hier im Forum immer mehr persönliche Angriffe stattfinden.
    Es ist ein Forum, also austausch von Gedanken und Meinungen.
    Jeder sollte und kann seine Ansicht vertreten sollte aber BITTE nicht Persönlich werden.
    Beschränken wir uns doch aufs Detail der Sache.
    Vorwürfe und Vorhaltungen wie " Das hast Du gesagt oder Geschrieben" gehören eher in den Kindergarten, nicht ins Forum.

    Habt Euch Lieb -- wir haben all den gleichen Bazillus " Motorradfahren"
    LG
    Harry

    PS: Chillt mal die Basis - würde meine Tochter sagen.
    --- Und Schluss mit öffentlichen Ankreidungen ----


  • ....neulich ist er aber auch einen anderen User angegangen, weil der sich für ein Produkt einer anderen Marke entschieden hat. Ich meine: sind wir denn eine Sekte?

    LG

    Claus


    die Stelle wo ich Köcky angeblich angegangen bin, zeigst mir bitte nochmal. Ich habe dir auf deinen "Beitrag" geantwortet. Sofern Köcky und du nicht die gleiche Person sind, habe ich ihn also niemals angegangen. egal. Sehe gerade: den Beitrag hast auch gleich gelöscht. Wer schnell ist, findet noch Beweise - hast nämlich was vergessen: Köcky's Dorsoduro ... es war einmal (Post 239) welchen Beitrag zitierst da nochmal..? ou man...

    Meinungsfreiheit. Soso. Die, die schnell genug waren, wissens eh, aber für alle anderen: hier war heute morgen noch ein Beitrag von mir, welcher ebenso "überraschend" wie spurlos verschwunden ist.... dabei warens auch wieder nur Fragen.
    Anyway, hier also nochmal - schnell lesen, bis es wieder zensiert wird. Wer will, sollte sich den Text abspeichern und, wenn ich dann gebannt werde, erneut posten. Finde nämlich schon, dass diese Fragen (und Fragen im Allgemeinen) zulässig sind, bei aller orangenen Voreingenommenheit. Also:


    Ein Bsp. zur Verdeutlichung - nur Fragen, wohlgemerkt! - die sind doch noch erlaubt, oder?

    •Die TUONO ist ein paar Zehntelchen schneller auf der Renne? Kein Wunder, mit Schaltautomat - an der Ladentheke liegt sie aber weiterhin ganz weit hinten, gell?


    Freut es dich eigentlich, dass ein Motorrad deiner "Lieblingsmarke" einen Test gegen eine KTM gewinnt?
    Warst Du nicht derjenige, der behauptete, dass ein paar Zehntelchen auf der Renne eine ganze Welt bedeuten?
    Warst Du nicht derjenige, der behauptete, dass 2,1 zu 1,9 zw. S1000R und 1300SD "keine Sonne sehen" (aka Klassenunterschied) gleichkommt?
    https://www.aprilia-shiver.de/7389-vergleich….html#post94900 (Post 22)
    Wenn Aprilia deine Lieblingsmarke ist, wie definierst Du dein Verhältnis zu KTM?
    Wie definierst und unterscheidest Du die Begriffe "Fan" und "Opportunist"?

    Wäre Dir dankbar, wenn du wenigstens eine dieser Fragen beantworten könntest.

    2 Mal editiert, zuletzt von GeTe (17. Mai 2014 um 18:58) aus folgendem Grund: Das nenn ich Meinungsfreiheit...... tsssssss

  • Hallo,

    wenn man im Forum etwas schreibt, muß man sich bewußt sein, dass es nicht immer die
    Meinung aller ist. Außerdem kommt es auch auf die Art und Weise an, wie man schreibt.

    HR und ich hatten auch schon unsere Auseinandersetzungen, aber die Emotionen gingen
    und dann auch wieder runter. Also, man sollte das Ganze nicht zu wichtig nehmen.

    Ich hatte auch schon eine KTM und die hat auch funktioniert. Und heute habe ich
    mit zwei S1000RR beim forcierten Landstraßenritt mithalten können. Paßt doch,
    die Shiver ist nicht perfekt, aber sie ist ein gutes Motorrad.

    Ich mag meine Shiver, auch wenn Aprilia vieles besser machen könnte.

    mfg

  • Also bitte, es ist nicht nur ein User. Der Auslöser bist du.
    Zu Problemen gehören immer mindestens zwei, du provozierst und dann gibs eine Gegenreaktion.

    Daraufhin missbrauchst du deine Macht und sperrst denjenigen, ohne das beleidigungen stattfanden.
    Einfach so, weil nur deine Meinung die einzig richtige ust.

    Das kann man schon mal ausprechen, ist nun mal die Wahrheit.


    .....endlich ein wahres Wort >> Zensur brauchen wir hier nicht !!

    Gib dem " Dummen " keine Macht, ist ein Spruch aus Österreich ! :peace

    LG Bruno

    :wink

    Einmal editiert, zuletzt von gebeez40 (18. Mai 2014 um 21:35)

  • 1. Ich fahre Aprilia Shiver
    2. Ich fahre KTM Duke

    Ich mag beide sehr..

    Bin ich jetzt komisch?


    Es geht doch darum, welches Bike zu einem passt und um den persönlichen Geschmack. Meine Frau kann zb auf der Shiver überhaupt nicht fahren, dafür ist die KTM Duke wie für sie gebaut. Ich finde beide toll und beide haben ihre Vor- und Nachteile.

  • Ich Danke dem Helden, der es durch seine unermüdliche Kritik geschafft hat das meine DD 1200 von anfänglich 9,5 Liter
    nun nur noch 7,5 Liter benötigt .......

    Aber vielleicht sollte man einfach mal etwas Geduld haben und nicht gleich alles madig machen .....

    wenn ich mir mal in den letzten 2 Jahren kritische Äußerung ganz speziell zur DD 1200 und zur Caponord was den Spritverbrauch usw. betrifft in Erinnerung hole,
    was ist davon übrig geblieben ?
    Oder das unsagbar schwere Gewicht der Caponord ...... das ja sowas von negativ war!


    Es geht nicht darum wer was fährt, oder welche Marke besser ist, hab Verständnis wenn jemand an seiner Aprilia einen Motorschaden hat und die Reparatur nicht so doll läuft.
    Aber bevor man jetzt nur noch negativ mit Aprilia unterwegs ist, sollte man doch über den Tellerrand schaun und mal in Foren von BMW, Ducati oder KTM schaun, denn da ist bei weitem nicht alles Sonnenschein.

    Sehr viele hier sind mit ihrer Aprilia zufrieden, freuen sich kein Allerweltsmotorrad zufahren, es nervt halt wenn aus einer Richtung immer und immer wieder jedes kleine Haar in der Suppe gesucht wird.

  • @ Piff:

    Es hat niemand behauptet, andere Marken hätten keine Baustellen. Es ist immer nur die Frage, wie sie abgearbeitet werden. Offensichtlich gibt es Marken, die das effizeinter machen als AP. Hat sich was Entscheidendes am Marketing, der Modellpalette, dem Image oder dem Service geändert?

    @ gebeez40:
    Das ist die Wahrheit, leider ist AP wieder im Sinkflug: click>>. Selbst Italien sind weder TUONO noch RSV4 in den TOP 100: clack>>. Und genau wie in D, ist es in Italien das Segment von 800-1000 ccm das wächst: "(...) A seguire i modelli tra 800 e 1000, con 5.491 unità e un +13,2%. Le medie cilindrate tra 600 e 750 sono in contrazione con 4.709 moto e un -4,3%...". Ich finde es schade, dass AP hier nicht zügiger reagiert. Wo bleibt die Antwort auf MT-09, V-STROM 1000 und HYPERSTARDA? Kein Wunder, dass HONDA die TRANSALP wiederbelebt und Forenmitglieder die Marke wechseln (müssen). :whistling:

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...