Dorso oder Shiver

  • Guten Morgen,

    ich bin am überlegen und am überlegen...

    Zuerstmal die Vorgeschichte:
    Ich bin eigentlich mit meiner Babyfazer sehr zufrieden. Genug Dampf wenn man sie entsprechend dreht, stabiles Fahrwerk, super Bremsen, tourentauglich, selbst zu zweit...
    Ich fahre sie seit 8 Jahren, deswegen schaue ich gerade etwas rum.
    Letztes Jahr habe ich einen Probefahrtag bei meinem Händler gemacht. Er hat Suzuki, Yamaha und BMW im Programm.
    Vom Motor her fand ich die R1 der Hammer. Vom Fahrspaß die BMW F650XMoto.
    Kurven anbremsen, etwas nach vorne rutschen sodas das Hinterrad in der Luft ist, rausbeschleunigen und ein zucker am Lenker und sie ist auf dem Hinterrad..
    Macht einfach Spaß.
    Also war ich auf der Suche nach was passendem.
    Zuerst dachte ich an ne Yamaha XT660. Eine gebrauchte mit ein paar Sturzspuren stand beim Aprilia Händler zu einen viel zu hohen Preis.
    Neben dran eine Dorso...
    Wow...
    Irgendwie hab ich glaube ich den Boden um sie herum abgeschleckt...

    Montag war ich nochmal dort. Parallel dazu habe ich die Shiver angeschaut.
    Das Ergebniss: ich weiss nicht mehr weiter..

    Zu mir, ich hab mich ja schon vorgestellt. Aber zu meiner Statur, ich bin recht groß (1,87) und wiege etwas mehr als 100kg. Nicht dick, aber kräftig.

    Jetzt aber zum eigentlichen Thema:

    Dorso oder Shiver?

    zur Shiver:
    + bequemere Sitzbank
    + 600€ günstiger (sorry Leute, haben oder nicht haben....)
    + es kann ein Tankrucksack befestigt werden
    + größerer Tank
    - keine Supermoto

    zur Dorso:
    + Supermoto und deswegen sicherlich fahraktiver und mehr Spaß
    - siehe + der Shiver

    Vernünftig (Shiver) oder unvernünftig (Dorso)?
    Ich weiss echt nicht weiter.

    Zudem ist mir nicht klar, was den Aufpreis von 600€ für die Dorso rechtfertigt.

    Natürlich möchte ich aktiv fahren, aber ich möchte auch mal nen Tag ins Elsas fahren ohne das ich oder meine Freundin auf der Sitzbank gefoltert werden.

    Meine Fazer wird demnächst mal abholt zum Begutachten. Mal sehen was ich noch bekomme.
    Trotz Sufu bin ich nicht recht weiter gekommen...

  • Ganz klar für mich-Shiver ich denke die passt perfekt zu Deiner Größe und Gewicht. Ich fühle mich mit ähnlichen technischen Daten auf jeden Fall sehr gut. Top Sitzposition. :super
    Musst halt mal fahren. Außerdem wird es mit dem Tank der Dorso eng im Elsas, die Shiver hat da eigentlich auch zu wenig Sprit.
    Nach 2 Stunden Landstrasse entsprechend bewegt musste tanken.
    Ich weiß wovon ich Rede, wohne nur 25km von der Grenze weg, also Pfälzer Wald rüber ins Elsas und zurück, wochenends.

    Also wenn Du nicht unbedingt ne Sumo brauchst. :bier

    Gruß
    Dinoz

    Sammelt fleißig grüne Smileys innerorts!:zylinderboy

    Einmal editiert, zuletzt von Dinoz (19. November 2008 um 07:47)

  • die Dorso ist ja nicht wirklich eine Sumo... :pfeif

    Ich würde sagen, anstelle des "soften" Sportgerätes Dorsoduro würde ich für deine Zwecke eher den Tourer Shiver empfehlen. Viel Platz ist für ne Sozia auf der DD nämlich nicht.

  • Ich halte die Shiver für die tourentauglichere. Sie macht sehr viel Spaß, die Dorsoduro vielleicht noch ein klein wenig mehr, aber dafür nervt bei der z.B. der kleine Tank. Die Dorso würde ich als Zweitmopped vorziehen. So aber ist die Shiver für mich die erste Wahl.

    Der höhere Preis rechtfertigt sich z.B. durch die voll einstellbare Gabel.

    "Wenn man sieht, dass eine Sache genetisch versaut ist, das kann man mit Prügel allein nicht korrigieren." (Gerhard Polt / Die Toten Hosen)

    Einmal editiert, zuletzt von DonAlfredo (19. November 2008 um 13:01)

    • Offizieller Beitrag

    Außer, daß man auf der Dorso unbequemer sitzt, finde ich da rein Fahrtechnisch kaum einen nennenswerten Unterschied :denk

    Wer cool sein will kauft halt die Dorso und muß etwas mehr leiden :aetsch

    Und wenn du viel mit Freundin als Sozia fährst, dann rate ich dir erstrecht zur Shiver, sonst bist du bald Single :o)

  • zur Dorso: + Supermoto und deswegen sicherlich fahraktiver und mehr Spaß - siehe + der Shiver

    Könnt ich nicht sagen! Die techn. Eigenschaften im Vergleich DD und Shiver sprechen für die Shiver. Betrachte mal den Radstand bei der Shiver, der ist bei weitem kürzer! Ich bin 7 Jahre Supermoto gefahren und kann dir nur sagen das dieser Radstand für mehr Spaß garrantiert!

    quer bisté wer!

  • Also ich hab mich vor dem Kauf meiner Dorsoduro auch erst nicht recht entscheiden können.
    Als ich aber dann beim Aprilia Händler auf beiden gesessen habe war mir klar es kann nur eine geben, nämlich die Dorsoduro.
    Die Sitzbankkante drückt so ecklig auf die Unterschenkel,das ich sofort wieder abgestiegen bin. ;)
    Wobei ich sagen muß das auch die DD Bank nicht langstreckentauglich ist, obwohl ich der Meinung bin das die Bank meiner XT660X deutlich härter war. (amaretto würdest du das bestätigen?)
    Ich denke ich werde auf die Komfortsitzbank umrüsten und dann ist die DD die bessere Wahl; einzig der kleinere Tank bleibt zu bemängeln.
    Ansonst kann ich nur sagen: Dorsoduro :super

    Gruß Stefan

    Schaut immer in den Rückspiegel, ich könnte hinter Euch sein.

    3 Mal editiert, zuletzt von smeller001 (19. November 2008 um 19:13)

  • Also ich fand beim Sitzen den Tank der Shiver zu fett und die Maschine insgesamt kurz/pummelig. Deshalb bleibt es wohl Geschmackssache, ob man die schlanke Linie der DD oder das Gedrungene der Shiv mag.

    Hilft nur Probefahren, was soll man da Ratschläge geben. Jeder gibt dir nen anderen, sieht man ja. :0plan

  • Wie ich bereits sagte ist der einzig wirkliche Grund sich gegen die DD zu entscheiden der zu kleine Tank. (unabhängig von der Sitzbank)
    Dafür spricht (das ist aber meine persönliche Meinung) die bessere Ausstattung, das Aussehen und die erhöhte Sitzposition.

    Ich denke das der Kauf aber eine persönliche Einstellungssache ist und bleibt, da es hier und da bestimmt Punkte gibt was den einen oder anderen stört.
    Ich finde sie auch zu pummelig, der Endtopf (das Endstück) gefällt mir garnicht und für mich ist da etwas zu viel Stealth Design.

    :italia

    Gruß Stefan

    Schaut immer in den Rückspiegel, ich könnte hinter Euch sein.

    2 Mal editiert, zuletzt von smeller001 (19. November 2008 um 19:54)

  • Hallo!

    Mein Tipp: Beide probefahren!

    Ich hab´s so gemacht, obwohl ich´s von aller Anfang an auf die Dorso abgesehen hatte. An der Shiver hat mir nur der Motor gefallen, mit der Sitzposition, bin ich weder im Stand, noch während der Fahrt klar gekommen. Für einen eingefleischten Enduristen und SMler hab ich mich auf der Sh. schlicht zwischen Tank, hinterer Sitzerhöhung und den ungewohnt positionierten Fußrasten eingezwängt gefühlt. Null Bewegungsspielraum für den Hintern. Ausserdem hatte ich durch die relativ breite (bequemere) Sitzbank mit meinen 176 cm Probleme einen sicheren Stand zu finden.
    Alles anders auf der Dorso: Schmalere (unbequmere) Sitzbank, sicherer mit beiden Füßen am Boden im Stand. Mehr Bewegungsfreiheit beim Fahren, dadurch bessere Möglichkeit die Sitzposition dem jeweiligen Fahrstil anzupassen. Ich bin da wesentlich beherzter durch die Kurve, als mit der Shiver. Die Dorso kam mir in jeder Situation um einiges leichter als die Sh. vor.
    Und hat mich der Motor bei der Sh schon überzeugt, ist er mir bei der Dorso noch bissiger vorgekommen. Das liegt wohl an der etwas kürzeren Sekundärübersetzung und vielleicht auch daran, dass drehmomentstarke Beschleunigung in aufrechter Sitzposition als spektakulärerer empfunden wird, als in "geduckter".

    Soviel zu dem, für mich relevanten Unterschied. Klar hätt ich gerne mehr Sprit an Bord, und eine Ersparnis von paar Hundertern bei der Neuanschaffung, aber nach der Probefahrt beider Mopeds war das schon davor Vermutete sonnenklar: DORSO, und sonst nix.

    Also nicht probe-sitzten, sondern probe-fahren, dann weißt es bestimmt!!!


    lg clemente

  • Ich habe mir die Dorso wegen der Optik und wegen der (für mich) pefekten Sitzhöhe gekauft. Ich bin 1,90m. Ich finde das ich auf der Dorso mehr Platz habe. Aber jeder seins!

  • genau so isses - probefahren und entscheiden.

    Mir gings fast genau wie clemente, nur mit umgekehrten Vorzeichen. Ich hab die Dorso in ner Zeitung gesehen und fand die optisch einfach genial. Die Shiver hab ich bis dahin gar nicht wirklich wahrgenommen.

    Also, zum Händler probefahren - und weil die Dorso noch nicht zugelassen war, erstmal ne Shiver. Ne Woche später hab ich dann die Dorso und nochmal die Shiver getestet und dann die Shiver geordert. Für mich war die einfach tourentauglicher, die Sitzposition ist saubequem, die Sitzbank nicht zu schmal und die Sitzhöhe passt für mich (1,71) einfach besser. Und ich ging mit der Shiver beherzter durch die Kurve als mit der Dorso - liegt halt alles an den persönlichen Präferenzen. also geh mal testen, dann weisst du was für dich besser passt

    ride it like you stole it

    saarBikers.net
    das Motorrad Forum im Saarland

  • Guten Morgen,

    danke für die vielen Antworten.

    Das mit dem Probefahren ist halt so ne Sache zur Zeit. Ich denke die wenigsten Händler haben derzeit Motorräder zum Probefahren angemeldet. Zumal es ja am WE schneien soll. :regen

    Wie gesagt, mal sehen was er mir für die Fazer bietet. Wenn ich da nur nen Appel und ein Ei bekomme, dann fahre ich sie noch bis zum bitteren Ende.
    Und nach den bisherigen Erfahrungen kann das dauern.

    Also, ich Berichte weiter und lese noch etwas heimlich mit, denn zum Schreiben hab ich ja noch nicht so viel :)

  • Ohne Probefahrt würde ich da gar nix machen. nach vorne rutschen kannst du auf der Shiver auch, Spaß machen tut sie auf alle Fälle. Der Tank ein bischen größer, OK braucht man oder nicht. Auf längeren Touren kommt mir die Shiver bequemer vor. (Bin aber nur kurz mit der Dorso um die Ecke gefahren) Also, mach erst mal eine Probfahrt und entscheide dann. Mach auch mal eine Pause und hüpf drumrum, dann kannst du alles in Ruhe begutachten. Außerdem merkst du dann auch gleich ob die Sitzposition, Sitzbank etc. zu einem Paßt oder nicht. Am besten beide hintereinander Testen, damit man die Unterschiede am besten merkt. Das regelt sich dann meist von ganz allein.

    Gruß Toasta

    Ride like the devil and feel like god ;o)
    But don´t brake to late, ´cause then there are angels instead :crash

  • Hatte die Shiver nur probegesessen, gar nicht gefahren. Habe es nicht bereut, im Gegenteil. =)
    Die Dorso bin ich dann mal probegefahren, während des Anlasserupdates an der Shiver drängte mein Händler sie mir geradezu auf, wollte mich wohl derweil "aufräumen". :D
    Ich würde nicht tauschen wollen. Bei der Sitzposition bist wirklich voll im Wind aufgespannt und man merkt deutlich den längeren Federweg vorn, ist so ein indifferentes Gefühl, für die Straße, beim Bremsen... :beee

  • Hallo Francesca!

    Bei dieser Gelegenheit, und bevor ich´s vergesse: Soll ich dir schöne Wiener Grüße vom Markus J. ausrichten. Ist ein Arbeitskollege von mir und werkt im gleichen Bau in 1020 Wien.

    lg clemente

  • Guten Morgen,

    bisher bin ich mit jedem Motorrad zurecht gekommen, auf dem ich gut gesessen bin.
    Alle, ausser Supersportler, die ich zwar fahren konnte, bei denen es mir aber keinen Spaß gemacht hat.

    Die Motorräder heutzutage sind so gut ergonomisch durchkonstruiert, das ich da keine Angst hätte

    Deswegen hätte ich da keine Probleme, sie aus dem Laden ohne Probefahrt zu kaufen.

    Wie ich ja schon geschrieben habe, ich fahre seit 27 Jahren die unterschiedlichsten Typen.