Neue Motorradunfall-Studie zeigt: Fahrertyp hat großen Einfluss auf das Unfallgeschehen

  • Tach!

    Abstandsradar? Obligatorische Fahrtrainings? Aha ... :denk

    Zitat

    (...) Um Motorradunfälle zu reduzieren, fordert Brockmann die schnelle Einführung zusätzlicher technischer Assistenzsysteme, vor allem ABS mit Schräglagenerkennung und Abstandsradar, das den Fahrer nicht nur warnt, sondern durch einen Widerstand im Gasgriff zur Her-stellung des richtigen Abstands auffordert. Darüber hinaus sollten regelmäßige, obligatorische Fahrtrainings sowohl das Gefahrenbewusstsein schärfen als auch das Fahrkönnen verbessern ..."

    Quelle>>

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • Das mit Abstandhalten stimmt schon, sehe ich oft genug bei Kumpels von mir.
    Die fahren zu dicht auf, ob Auto oder Motorrad und bringen sich selbst in Gefahr.

    Grundsätzlich bin ich über alle Hilfssysteme froh, solang sie vernünftig funktionieren.
    Ein Gasgriff der einen am Beschleunigen hindert geht aber zu weit.

    Und zum Glück fahr ich einen Sporttourer ala DD12....sagen meine Kumpels.

  • Wieso? Klingt doch ganz ok. Man kann natürl. so tun, als hätten wir immernoch die Verkehrsverhältnisse wie während der Ölkrise 73.
    Man kann natürl. auch darauf bestehen, die Durchzugswerte und Fahrleistungen seiner Maschine immer und überall auszutesten.
    Man kann auch jede Idee zur Erhöhung der allgemeinen und pers. Sicherheit als Bevormundung und Freiheitsberaubung ansehen.
    Allerdings stellen dann nicht erst solche Initiativen eine Bevormundung dar, sondern bereits einfache Verkehrsregeln und Tempolimits.
    Die im Artikel genannten Ideen sind aus meiner Sicht keine Antwort auf alles sondern ein Ausschnitt verschiedener Ideen und Möglichkeiten zur Erhöhung der allgem. Sicherheit und des gemeinsamen Miteinanders. Im Gegenzug sollte ebenfalls über ein Massnahmenpaket bei der Auto/Wohnmobilfraktion nachgedacht werden. (Zeitliche) Streckensperrungen für Motorräder sind ja an der Tagesordnung, warum nicht auch für LKW, Wohnmobile etc? Zum Auffahrunfall gehören ja schliesslich immer zwei. Daher bitte auch Fahrtrainings für Camper und Anhängerfahrer und die zahllosen Urlauber, die mit ihren hoffnungslos überladenen Pampersbombern überfordert sind.
    Zusammenfassend finde ich es jedenfalls gut, dass es Menschen gibt, die sich Gedanken über Verkehr, Infrastruktur und Sicherheit machen.
    Es ist noch nicht allzu lange her, da wurde ABS ähnlich kritisch, ja geradezu höhnisch bewertet. Zum Glück ist bei den meisten mittlerweile der Groschen gefallen..

  • Hallo,

    ich fahre Motorrad um auch eine gewisse Freiheit zu geniessen. Deshalb halte ich die Bevormundung von Motorradfahrern für absolut ungerecht. Hier wird mal wieder eine Minderheit in Visier genommen. Es geht nicht um den Nutzen von ABS (Kurven-ABS) oder Traktionskontrolle, sondern um die Überwachung von Motorradfahrern.

    Bei den zusätzlichen Assistenzsystemen geht es wohl auch um Aufzeichnungsgeräte. Es ist schon dreist, dass sich ein Mitarbeiter der GDV (Gesamtverband der Deutschen Versicherungswirtschaft) zu solchen Themen äussert. Aus Sicht der GDV geht es nicht um den Menschen sondern nur um die Kosten, die durch diese Unfälle entstehen.

    Ich muß für eine Lebensversicherung auch einen Motorradzuschlag zahlen und dann noch Bevormundungsvorschläge.

    Die GDV sollte sich lieber um sichere Anlagemöglichkeiten für das Geld der Versicherungsnehmer kümmern.

    mfg

  • Aus dem gleichen Artikel:
    "Gerade bei bekannten Motorradstrecken könne viel für die Sicherheit getan werden. So hät-ten sich auf Kurvenstrecken mit vielen Motorradunfällen Rüttelstreifen zur Temporeduzierung bewährt."

    Man könnte doch auch gleich Motorräder auf 80km/h begrenzen. :bump

    Sinnlose Diskussion. Es gibt doch auch genug gehirnlose Autofahrer. Man kann doch nicht alles reglementieren. Es wird immer Leute geben die sich Tod fahren, ob im Auto oder auf dem Motorrad. Wenn's bei denen nicht von selbst "klick" macht, wird auch kein technisches Assistenzsystem oder schärfere Gesetze was daran ändern.

    Wenn Fahrsicherheitstrainings verpflichtend wären, dann aber bitte auch für die alten Opi's in ihren großen Schlachtschiffen, die nicht wissen wo ihr Boot anfängt noch wo es aufhört. Oder was ist mit denen die den Blinkhebel nicht finden. Ob das wohl auch zu Auffahrunfällen führen kann? :denk

    Oder man verbietet gleich den Verkauf von Supersport-Motorrädern. :o)

    mfg Andi

  • Aha, Widerstand im Gasgriff, wer den ignoriert, bekommt einen Stromschlag vom selbigen ....:D

    Nachts is es näher als übern Berg ! ;o)

  • Tach!

    Ich stelle mir so ein Abstandsradar auch in der Gruppe sehr lustig vor. Permanent wirst Du abgebremst und nach 100 km haben alle "Armpump". =)

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • Tach!

    Ich stelle mir so ein Abstandsradar auch in der Gruppe sehr lustig vor. Permanent wirst Du abgebremst und nach 100 km haben alle "Armpump". =)

    LG

    Claus


    hihihi! schon komisch! Noch lustiger sind nur noch die vielen Verletzten und Toten, die es auf die harte Tour lernen mussten...
    Glaub mir, die hätten alle jetzt lieber "Armpump" (was immer das sein mag.....)


    Die im Artikel genannten Vorschläge sind m.M.n. unvollständig und eher als Diskussionsgrundlage zu sehen. Ich finde es richtig, Realitäten anzuerkennen und was dagegen zu tun. Klar gehts den Versicherungen um die Kohle. Klar ist aber auch, dass jede/r Tote, egal ob Noob oder Familienvater, eine/r zu viel ist. Aus unterschiedlichen Gründen wollen so am Ende alle das Gleiche. Ist doch prima.

    Das Internet der Dinge ist längst kein Science Fiction mehr (ruhig ma googlen) und so kann plötzl. aus einem ach so lustigen "Armpump" ein ziemlich kules und hilfreiches Feature werden, welches dich rechtzeitig vor der Wandergruppe oder dem engegenkommenden Omnibus hinter der Kurve warnt. Einige kennen es vielleicht - eine analoge Form wird schon lange unter Motorradfahrern praktiziert: der entgegenkommende Fahrer wird mit Handzeichen und Lichthupe vor Polizeikontrollen, rutschigem Belag oder anderen Gefahrenstellen gewarnt.
    Klar kann man hier dann auch wieder gleich die NSA und/oder das Ende der Freiheit oder sonstwas heraufbeschwören.
    Zum einen glaube ich aber, dass man das in den Griff kriegen kann und dass es zum anderen Anwendungen gibt, wo Datenerfassung und Nutzen für den Bürger in einem schlechteren Verhältnis zueinander stehen.

    Davon abgesehen besteht die Gefahr der Datenerfassung auch ganz ohne diese Assistenzsysteme. Ich glaub sogar, dass wenn es denen nur darum ginge, die dann ganz leise wären und lediglich mit den Herstellern hinter den Kulissen über solche ECU/GPS "Zusatzfunktionen" verhandeln würden...
    Der Artikel benennt aus meiner Sicht schon die richtigen Themen (klar, wurd schon festgestellt, dass hier die Dosenfraktion fehlt): Maschine UND Mensch. Regelmässige Fahrsicherheitstrainings - ob obligatorisch oder nicht - sind immer eine gute Idee. Hätt ich überhaupt nix gegen - erst recht, wenn man dadurch Punkte und/oder SF Prozente abbauen könnte... :D

  • @ GeTe:

    Hm, dann fährst Du bestimmt schon einen Bürgerkäfig mit Abstandsradar und "Versicherungsblackbox". Und Dein Motorrad hat Kurven-ABS und einen Unfalldatenspeicher, oder?

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • Sorry GeTe, dann hör auf Motorrad zu fahren. Dann brauchst du auch keine Angst zu haben, einen Unschuldigen zu töten oder dich selbst.

    Wenn Sicherheit so wichtig ist, dann sollte Motorradfahren und vor allem Hausarbeit dringend verboten werden. Ich glaube, bei der Hausarbeit passieren die meisten tötlichen Unfälle.

    Wie gesagt, den Versicherungen geht es um Profit und nicht um ein menschliches Schicksal.

    mfg

    • Offizieller Beitrag

    Ist natürlich ein ernstes Thema, aber Sicherheit um welchen Preis?

    Irgendwann wird die zul. Höchstgeschwindigkeit an die ECU übermittelt, wenn vor einer Kurve der Bremspunkt erreicht ist wird automatisch gebremst usw. usw.. In ferner Zukunft werden wir uns alle eh zum Transport in irgendwelche Wägelchen setzen, das Ziel eingeben und werden dann automatisch chauffiert.

    Was uns Moppedfahrern ja gerne vorgeworfen wird, ist unser Fahren um des Fahrens Willen als völlig sinnfreie Freizeitbeschäftigung, entgegen des reinen Transports von A nach B. Dies ist natürlich politischokologisch völlig inkorrekt und unnötig gefährlich, und gehört deshalb eh von Amts wegen verboten. Fallschirmspringen, Gleitschirmfliegen, Bergsteigen, echtes Mountainbiking und alle anderen Risikosportarten (die Diskussion gab es ja im Zusammenhang mit Krankenkassenbeiträgen schon) kommen dann incl. fettiges Essen essen alles auch irgendwann auf die Liste. :wand

    .

    nur wo nix mehr tropft is nix mehr drin 
    „Wörter sind sehr einfach. Wer kann machen, machen. Wer kann nicht machen, sprechen. Wer kann nicht sprechen, der schreiben“. G.T.

  • @ GeTe

    Das ist doch nicht ganz ernst gemeint von dir, oder?

    Denn falls doch dann denk deine Idee doch einfach mal konsequent durch.. Achja das Ergebnis dürfte dann lauten: WELTWEITES VERBOT des INDIVIDUALVERKEHRS! ..ohne wenn und aber. Kein Auto, kein Motorrad kein Fahrrad und fürs Laufen gelten rigorose Geschwindigkeitsbegrenzung auf max. 5 km/h.

    PS: ABS wegen Schreckbremsung finde ich ok, Fahrtrainingspflicht fände ich auch noch ok weil ich das eh regelmässig mache und eine Überprüfung der Fahreignung in gewissen zeitlichen Abständen ist wohl auch gerecht fertigt.

    Loud pipes save lives :super

  • @ GeTe:

    Hm, dann fährst Du bestimmt schon einen Bürgerkäfig mit Abstandsradar und "Versicherungsblackbox". Und Dein Motorrad hat Kurven-ABS und einen Unfalldatenspeicher, oder?

    LG

    Claus


    hihi! genau. und du fährst im Gegenzug ohne Helm, in Shorts und auf Trommelbremsen umgerüsteter, ehm, "getunter" Karre durch die Landschaft, richtig? Yeah, cool! Wer brauch schon Bremsen? Wer bremst, verliert und gute Fahrer machen bekanntlich keine Fehler - ergo auch kein Helm nötig. Und Fliegen sind schliesslich gesund, Proteine und so...

    Allerdings wird selbst so ein harter Kerl wie du zugestehen müssen, dass er sich, wenn er sein Testosteron und/oder Leben unbedingt auf der Strasse loswerden will, sich damit in den öffentlichen Raum begibt. Und egal ob zurecht oder nicht, muss er ebenfalls anerkennen, dass nicht alle diese "Easyrider"Ansichten teilen oder gar damit einverstanden sind, von so jemand mit in den Tod gerissen zu werden...
    Und das Trauma, bzw. die Kosten für den lebenslangen Pflegefall (aka Ex-harter Kerl) muss dann auch die Allgemeinheit bzw. "die anderen" tragen. Ungefragt. Soviel zum Thema "Helm an den Nagel hängen" - mir sind schon oft genug so "Letzte Rille Gehinramputierte" auf meiner Spur entgegengekommen...

    Aber wen wunderts - es hat immerhin fast 20 Jahre(!) gedauert, bis auch die Letzten die Vorteile des ABS erkannt haben..
    Nochmal: ich will nix verbieten und niemanden überwachen. Ich stimme auch keinem im Artikel gemachten Vorschlag im Einzelnen zu.
    Allerdings stimme ich zu, dass sich die Verkehrsverhältnisse laufend ändern und mit ihnen der Stresslevel und die "Manieren".
    Daher sollten menschl. Fähigkeiten, Infrastruktur und Fahrzeug auch laufend hinterfragt und wenn mögl. verbessert werden.
    Wer nix zu befürchten hat, wird, ähnl. wie beim ABS, solche Assistenten nie brauchen/spüren.
    Die anderen und v.a. deren potenzielle Opfer werden aber im Fall der Fälle heilfroh sein, garantiert.

  • Aber wen wunderts - es hat immerhin fast 20 Jahre(!) gedauert, bis auch die Letzten die Vorteile des ABS erkannt haben.

    Du, mein letztes Bike hatte ABS, mein aktuelles auch. Zufrieden? Wie kann es aber sein, dass Du eine Mille ohne ABS fährst? Bist Du so ein "harter Kerl"?

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

    • Offizieller Beitrag

    Komisch, steh ich mal bei einer Diskussion auf der selben Seite wie Claus :denk

    GeTe
    Warum antwortest Du nicht auf die letzten Beiträge von Balu, murcielago und mir?

  • Komisch, steh ich mal bei einer Diskussion auf der selben Seite wie Claus :denk

    GeTe
    Warum antwortest Du nicht auf die letzten Beiträge von Balu, murcielago und mir?


    Na, dann erklär mir doch mal, auf welcher Seite der Claus denn so steht? Darwin Award Anwärter? Misanthrope United? :-/
    Was die anderen Fragen angeht - hast Du meinen Beitrag gelesen? Ok, hier nochmal die Zusammenfassung:

    Balu494: Wer Sicherheit will, soll das Motorradfahren drangeben.
    Antwort: OK. Blöd nur, wenn man dann von so nem Darwin-Award Preisträger mit in dem Tod gerissen wird. Stichwort: öffentl. Raum

    murcielago: "logische" Folge: Verbot/Ende des Individualverkehrs. Leider ohne Angabe von Gründen.
    Antwort: Nö

    Tja, igel und zu deinen Spekulationen über Autopilot und grundsätzl. Sinnfragen von Extremsportarten bis zu fettigem Essen.
    - kann nichts von all dem im Artikel finden. Da geht es gezielt um bestimmte Arten von Motorradunfällen und wie man sie wohl vermeiden könnte.
    Und genau diesen Gedanken finde ich richtig und wichtig. Wenn Du die ausformulierte Version willst, lies (noch) mal meine Beiträge.
    Cheers! :bier

  • Zitat


    murcielago: "logische" Folge: Verbot/Ende des Individualverkehrs. Leider ohne Angabe von Gründen.
    Antwort: Nö

    Na die Gründe hast du doch auch schon genannt. Vermeidung von Verletzten und Pflegebedürftigen, bzw. die Anzahl auf ein Minimum zurückschrauben. Schau dir die Unfallzahlen doch an. Die sichersten Verkehrsmittel sind die Öffentlichen. (Und nein ich gebe zu hab habe die Statistiken jetzt nicht konsultiert und nochmal verglichen.)

    Aber ich will in so einer Gesellschaft nicht leben, in der man mir vorschreibt mit welchen Motorrad (oder gar Verkehrsmittel) ich fahren darf bzw. nicht darf.

    Ausserdem bewahren die ganzen elektronischen Assistenten dich nicht vor Unfällen! Sie schieben nur den Punkt an dem man 90 Grad Schräglage erreicht etwas weiter in Richtung der physikalischen Grenze und wiegen die Fahrer so in einer trügerische Sicherheit. Nach dem Motto ich hab ja Kurven-ABS, Traktionskontrolle usw. also kann ich ungeachtet von äusseren Einflüssen einfach den Gashahn aufreissen und den Bremshebel mit der Rohrzange zudrücken. ..den Rest macht schon der kleine Computer..

    Loud pipes save lives :super

    • Offizieller Beitrag

    @ GeTe

    Schade, ich war der Meinung das könnte hier eine interessante Diskussion über das Thema werden. Scheint leider nicht möglich zu sein, da Du Dich ja weigerst auf die Argumente der anderen einzugehen. Hab weiter schön recht und allzeit gute Fahrt.

    :wink

  • Hallo,

    melde mich nochmal kurz zurück.

    Es werden jetzt mal wieder viele Aussagen vermischt, die nichts miteinander zu tun haben. Auch wenn ich kein ABS habe, halte ich diese Entwicklung für absolut wichtig. Nur sehe diesen Artikel unter dem Licht, alles zu überwachen um aus der Haftung raus zu kommen.

    GeTe, wenn aus deiner Sicht die Sicherheit absolute Priorität hat, dann ist die Aussage von Murcielago einfach richtig, das Individualverkehr zukünftig ausgeschlossen werden sollte.

    Kleine Notiz am Rande. Viele Sternfahrer schalten das Radar ab, weil auf der Autobahn ein normales Mitschwimmen nicht mehr möglich ist. Das Radar greift im dichteren Verkehr ständig ein.

    mfg

  • Im Artikel werden etwa 22% aller Unfälle mit Motorradbeteiluigung und Unfallgegner, den Unfallverursacher Motorradfahrer zu gerechnet. Davon wiederum knapp die Hälfte seien Auffahrunfälle. Rund 10% KÖNNTEN also mit Abstandsradar vermieden werden? :denk

    30% der Unfälle 2012 waren selbst verschuldet aber ohne Beteiligung Dritter. also 3mal mehr! Für mich persönlich machen eigentlich die letzten beiden Sätze des Artikels den meisten Sinn:
    "Fahrbahnoberflächen sollten möglichst keine „Überraschungen“ enthalten und Bi-tumenflicken sollten zumindest in Kurven unterbleiben. Ist es zum Sturz gekommen, hilft eine Leitplanke mit Unterfahrschutz, schwere Verletzungen zu vermeiden."

    Den solange einige Ihr Ego mit übermotorisierten Supersportlern zu schau tragen wollen, werden diese selbst verschuldeten Unfälle dadurch vielleicht verringert und Verletzungen gemindert.