Wieso hab ich schon so viel Griff?

  • Moin,
    Blöde Frage, ist auch nicht ernst gemeint.
    Aber in der Tat hat meine Shiver bei 8-10 Grad Aussentemperatur erstaunlich viel Griff.
    Da sind schon beachtliche Schräglagen möglich. Kein rutschen, gar nix, wie im Sommer.
    Jetzt habe ich mal meinen Luftdruck überprüft, und siehe da, vorne 2,0 und hinten 2,3.
    Also viel zu wenig eigentlich. Wäre es jetzt nachteilig, wenn ich wieder auf 2,3/2,5 gehen würde?
    Macht ihr das im Winter evtl. auch so, das dann Luft rausgenommen wird? Das Fahrverhalten finde ich auch nicht schwammig oder seltsam.
    Eigentlich fühlt sich alles super an. Allerdings bin ich bisher erst 250 km mit der Shiver gefahren und habe keinen Vergleich zum Sommer.
    Die Reifen sind Michelin Power Pilot 2ct.
    Bitte eure Erfahrungen!

    Grüße Pommes

  • Nabend,

    ich gehe davon aus, dass der beschriebene Effekt nur darauf zurückzuführen ist, dass dadurch das weniger Druck im Reifen herrscht dieser einfach eine größere Auflagefläche hat. Das führt dann zu höherer Reibung und zu mehr "grip"... Jedoch wird auch der Verschleiß erhöht....


    LG, Chris

    • Offizieller Beitrag

    ich gehe davon aus, dass der beschriebene Effekt nur darauf zurückzuführen ist, dass dadurch das weniger Druck im Reifen herrscht dieser einfach eine größere Auflagefläche hat. Das führt dann zu höherer Reibung und zu mehr "grip"... Jedoch wird auch der Verschleiß erhöht....

    Mit weniger Luft wird der Reifen schneller warm und bei hoher Beanspruchung auch insgesamt wärmer, so daß wieder ein höherer Druck herrscht. Deshalb vielleicht bei ursprünglich kleiner Druckdifferenz auch kein schwammiges Gefühl.

    Zunächst ist aber sicher die größere Aufstandsfläche hilfreich und auch der Holländer van der Waals spielt ja bei diesem Spiel noch mit.

    .

    nur wo nix mehr tropft is nix mehr drin 
    „Wörter sind sehr einfach. Wer kann machen, machen. Wer kann nicht machen, sprechen. Wer kann nicht sprechen, der schreiben“. G.T.

  • Mit weniger Luft wird der Reifen schneller warm und bei hoher Beanspruchung auch insgesamt wärmer, so daß wieder ein höherer Druck herrscht.

    Was dann wieder auf die angesprochene Reibung zurückzuführen ist ;)

    auch der Holländer van der Waals spielt ja bei diesem Spiel noch mit.

    Wenn ich es richtig interpretier spielst du auf die ideale Gasgleichung an? Ja... jetzt wo ich drüber nachdenken scheint es mir, als hätte ich den Großteil meiner Thermodynamik Vorlesung wohl wieder vergessen :S Aber was noch klappen müsste wäre das System als isochor darzustellen...
    Dann würde eine Temperaturzunahme von 40°C zu einer Druckerhöhung von 2 auf 2,3 bar führen... Jedoch weiß ich nicht in welchem Maße sich dies durch die Volumenzunahme relativiert :denk

    Nunja... ich denke wir sind uns einig, dass die größere Auflagefläche zur mehr Reibung führt, diese zu einer Temperaturerhöhung und dem damit verbundenem Druckanstieg :)

    LG, Chris

  • Das Meiste findet eh im Kopf statt. Reifen können viel mehr als die meisten Fahrer...
    Wenn man nichts unüberlegtes anstellt , ist auch bei 5°C einiges möglich =)

    ...und Moin...
    Kai der Ammerländer

    ich hab hier voll den Endstress und du kommst mir mit so‘ner Scheiße... :ditsch

    WARNUNG: Beiträge dieses Benutzers können Spuren von Ironie, Sarkasmus, Uran, purer Boshaftigkeit, Fachwissen und Erdnüssen enthalten ... :aetsch

  • Hallo,

    solange man die Reifen ordentlich warmfährt spielt die Außentemperatur meiner Meinung nach eine eher untergeordnete Rolle. Habe jetzt gut 400 km seit dem 01.03.2014 auf mein neues Moped (logischerweise auch mit neuen Reifen bestückt ;)) gefahren und der Hinterreifen ist beidseitig bis zur Kante runtergefahren. Voraussetzung ist natürlich ein trockener Fahrbahnbelag, wenn der naß oder feucht ist, bin ich mehr als vorsichtig... Luftdruck wie vom Hersteller empfohlen vorn 2,3 und hinten 2,5 bar.

    nice greetinx
    hellsguenni

    Dorsoduro 750 (2012-2014, 18 tkm)
    Dorsoduro 1200 (2014-2016, 39 tkm)
    Superduke 1290 R (2016-jetzt)

  • Moin,
    dann lass ich das jetzt so bei den Temperaturen.
    Sonntag soll es ja evtl. in die 20 Grad gehen. Dann mache ich mal wieder mehr rein.

    Grüße Pommes

  • Hallo,

    denke auch mal an deine Michelin PP die bekannt dafür sind, auch bei niedrigen Temperaturen viel Grip zu liefern.
    Der Silica-Anteil macht den Reifen geschmeidig.

    Durch den niedrigen Luftdruck walkt der Reifen stärker und der Reifen wird wärmer. Hat jetzt mit der Reibung
    nichts zu tun. War vor zwei Wochen auch unterwegs und habe den vorderen Reifen mit 2,1 und hinten mit 2,4
    befüllt. Auf trockener Straße kannst du schon richtig anschrägen.

    mfg

  • Hat jetzt mit der Reibung
    nichts zu tun.

    Warum sollte das mit der Reibung nichts zu tun haben? Du schreibst doch selber, dass sich der Reifen mehr "walkt" und das bedeutet zwangshalber mehr Auflagefläche und damit verbunden mehr Reibung....

    und der Reifen wird wärmer

    Wie erklärst du dir denn dann den Temperaturanstieg?

    LG, Chris

  • Servus,
    bin der Meinung man sollte es im Frühjahr die ersten Wochen etwas ruhiger angehen, dann bleibt vielleicht die ein oder andere Überraschung aus.

    Wenn ich das hier so lese, Jungs wir haben den 6. März , die Saison fängt erst an.

    Ich hab bei meiner 1200er,( die Traktionskontrolle steht auf Stufe 2), am Sonntag schon gemerkt das die Elektronik am Tacho Schlupf anzeigt, es war noch kein eingriff beim
    Gasgeben zu merken, aber definitiv hab ich das auf der gleich Strecke im Sommer so nicht.

    Gehts langsam an .......

  • Seh ich auch so wie Pfiff

    Die Temperaturen steigen zwar schön aufs Weekend aber der Boden ist immer noch kalt. Die Saison fängt erst an und geht noch lange ;-);-)

    Freue mich auch schon wie verrückt aber es braucht noch etwas Geduld bis wir richtig gas geben können :peace

    Gruss Simon

    Gruss Simon

  • drumer, @pfiff:

    Ich gebe euch vollkommen Recht, dass man es langsam angehen sollte. Aufgrund der Asphalttemperatur und der Tatsache, dass man (in den meisten Fällen) auch gerade erst wieder anfängt Mopped zu fahren ;) Ich weiß ja nicht wie es bei euch ist aber ich hab nach der Winterpause immer ein paar Stündchen gebraucht mich wieder ans fahren zu gewöhnen :)

    Alles was ich geschrieben habe sollte dem auch nicht widersprechen. Aber die Frage vom Thread-Ersteller war ja nunmal warum er Grip hat und die hab ich nur versucht zu beantworten :]

    LG, Chris

  • Hallo,

    beim Walken wird ja der Reifen im gesamten Aufbau durchgeknettet und deshalb entsteht dort mehr wärme.
    Die Reibung durch den Fahrbahnkontakt spielt natürlich auch eine Rolle, allerdings eine sehr untergeordnete
    bei kalten Aussentemperaturen.

    Zum Vergleich die Situation im Kartsport. Kartreifen sind relativ steif und erhalten ihre Temperatur fast
    ausschließlich durch die Reibung mit dem Asphalt. Dort ist der Reifendruck genau umgekehrt zu verwenden.
    Um einen wärmeren Reifen zu bekommen, wird der Druck erhöht damit weniger Auflagefläche vorhanden ist und
    umgekehrt.

    mfg

  • Mit dem Gripp ist es noch etwas trügerisch. Mein Kupel hat ihn vor 2 Wochen auf einer Tour verloren. Der Asphalt ist kalt und die Reifen kommen auch nicht auf die Temperatur, auf die sie im Sommer kommen. Dann braucht es nur noch eine feuchte Stelle in einer Kurve oder wie bei meinem Kumpel, einen kleinen Stein auf der Fahrbahn beim Abbiegen. Das Vorderrad hat beim überfahren des Steins leicht versetzt aber dann keinen Gripp wieder aufgebaut weil die Temperatur so niedrig war, so ging das mir einer 90° Schräglage aus.

    Zu Saisonbeginn liegt auch noch einiges auf den Straßen rum, wie Split, Salzreste, Sand und Dreck- und dann ist der Grip total hin.

  • Ich denke, dass der im Handbuch vorgegebene Luftdruck von
    2,0/2,3 bar nicht bei jedem Reifentyp den idealen Gripp
    bereit hällt.
    Ich fahre einen M3- Reifen. Da dieser eine extrem weiche
    Mischung enthält, habe ich den Luftdruck auf 2,3/2,5 angehoben.
    Dadurch konnte ich die Haftung optimieren, da der Reiden durch die verminderte Walkung
    stabieler wurde und er für mich besser zu dosieren ist und spürbarer wurde.

  • Also in meinem Handbuch ist 2,3 vorne und 2,5 hinten angegeben.
    Bei mir war nur versehentlich so wenig drin, ging aber trotzdem.

    Grüße Pommes