Bosch entwickelt ESP für Motorräder

  • Tach!

    Hatten wir das Thema schon? :denk

    Click und clack.

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • Naja ne winkelabhängige ASR hatte sie ja schon also ist das ja der logische nächste Schritt.
    Ich seh das nicht nur positiv. Das führt nur zu noch mehr Vollgasidioten weil man ja nicht mehr gut fahren können muss um den Joghurtbecher bei 160 durch die Kurve zu treiben.

    Bei Bosch möchte ich mal keine Zweifel an der Qualität aufkommen lassen aber ich hätte alleine mit der Existenz eines Systems was ohne mein Zutun die Bremse betätigen kann ein Problem. Paaren wir das mal mit Bordcomputern die mit Funkmodulen ausgestattet sind wie jetzt schon bei den Oberklassebürgerkäfigen üblich sind und der nächste Motorradhasser schmeisst keine Ölflaschen mehr sondern steht mit dem Laptop neben der Strecke und lässt die Möppis per WLAN abschmieren... :ddown

  • Letztlich kann man dafür ja Dani Pedrosa nehmen - ASR-Sensor-Kabel abgefahren, instant abgeflogen - was für ihn gilt, gilt für uns alle auf der Straße gleichermaßen: Wer sich auf die Technil verlässt, ist verlassen sobald die Technik versagt! Ich habe auch ganz bewusst von der XTZ660 auf ein Modell mit ABS gewechselt (Shiver) - doch bleibt der fade Nachgeschmack: inwieweit kann ich mich auf das System verlassen und was passiert wenn es versagt? Wenn ich im ABS-Bewusstsein voll reingreife und es dann doch versagt: öffne ich dann schnell genug die Bremse wieder oder lieg ich dann? N Arbeitskollege hat an seiner BMW 1200 GS das Vertrauen verloren(Bei einer Vollbremsung hat das Vorderrad blockiert ohne dass das ABS nen Fehler gemeldet hätte) und nun fährt für immer der Zweifel mit... Mit der Elektronik färht also immer der Zweifel mit ob diese bei einem bleibt, oder ob sie einem in den Rücken fällt.
    Wenn ich keine habe, dann weiß ich auch was ich zu erwarten habe.
    Gruß Matt

    Streite nie mit einem Idioten - er zieht Dich auf sein Niveau herunter und schlägt Dich dort mit Erfahrung!

  • Den elektr. Helferlein traue ich auch nur sowei wie ich sie schmeißen kann.
    Ich verlasse mich auch lieber auf mein Können und freue mich , wenn die Dinger mir bei meiner Blödheit beim Fahren helfen. Aber trotzdem ... verlassen würde ich mich nicht darauf.
    Zumal im Handbuch steht: es ist für normalen Straßenbelag gedacht.
    Wann ist ein Belag normal ? Was , wenn er naß ist? Ist er dann nicht normal ?

    ...und Moin...
    Kai der Ammerländer

    ich hab hier voll den Endstress und du kommst mir mit so‘ner Scheiße... :ditsch

    WARNUNG: Beiträge dieses Benutzers können Spuren von Ironie, Sarkasmus, Uran, purer Boshaftigkeit, Fachwissen und Erdnüssen enthalten ... :aetsch

  • N Arbeitskollege hat an seiner BMW 1200 GS das Vertrauen verloren(Bei einer Vollbremsung hat das Vorderrad blockiert ohne dass das ABS nen Fehler gemeldet hätte) und nun fährt für immer der Zweifel mit... Mit der Elektronik färht also immer der Zweifel mit ob diese bei einem bleibt, oder ob sie einem in den Rücken fällt.


    Dann sollte Dein Kollege aber mal dringend beim FBH vorbeischauen - gerade BMWs sind bekannt dafür, dass ihr ABS ein seltsames Eigenleben entwickelt, lag häufig an der Batterie oder am sog. HYDROAGGREGAT: click>>

    Ausser bei BMW sind mir kaum ABS-Systemstörungen ans Ohr gedrungen. Ob's ESP Sinn macht? Bei den heutigen (oft total rotten) Fahrbahnbelägen habe ich auch schon Mal ein "DANKE" ans ABS geschickt, wenn's mich nun auch bei der Kurvenfahrt vor'm Abstieg bewahren kann - why not? Deshalb schalte ich ja mein eigenes Hirn nicht aus und mach' den Marquez auf öffentlichen Wegen ... :D

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • ABS würd ich auch nie anzweifeln und ich würd auch kein Bike mehr ohne kaufen!
    Aber ABS ist ein Notanker und ein passives System. Man bremst ja normal und nur im Notfall greift das ABS ein. Der Fahrer kriegt das auch direkt zu spüren und merkt dass er soeben ans Grip-Limit gegangen ist. Wenn das ABS mal kaputt ist dann tut es einfach gar nichts und es blockiert halt ein Rad. Der Fahrer hat das gleiche Problem das er hatte als es noch kein ABS gab. Sind ja nicht immer lebensgefährliche Situationen. ABS lässt sich auch einfach und gefahrlos im Alltag testen indem man bei feuchter Strasse beim Halten an der Ampel die Hinterradbremse zuknallt.

    Aber ESP ist eben was anderes, das greift aktiv in das Fahrgeschehen ein ohne dass der Fahrer was damit zu tun hat. Und ausser einem blinkenden roten Licht kriegt der Fahrer das auch nicht mit. Das könnte halt auch dazu führen dass es Idioten gibt die immer versuchen das Licht zum Blinken zu bringen weil man ja "Am Limit" fahren muss. Und wenn das ESP mal kaputt ist dann kann im schlimmsten Fall einfach so die Bremse zu gehen und der Fahrer hat eine Situation auf die er niemals vorbereitet sein kann. Das ist definitiv lebensgefährlich.

  • Ganz genau.
    Wenn dann ESP am regeln ist und ESP es auch noch packen soll , muß auch noch genug Strasse und Platz da sein , um nicht trotz aller Hilfeversuche der Anlage im Hinderniss , auf dem Acker oder in der Wand zu landen. Gucken kann das Teil noch nicht. Gell ? =):hihi

    ...und Moin...
    Kai der Ammerländer

    ich hab hier voll den Endstress und du kommst mir mit so‘ner Scheiße... :ditsch

    WARNUNG: Beiträge dieses Benutzers können Spuren von Ironie, Sarkasmus, Uran, purer Boshaftigkeit, Fachwissen und Erdnüssen enthalten ... :aetsch

  • Aber ESP ist eben was anderes, das greift aktiv in das Fahrgeschehen ein ohne dass der Fahrer was damit zu tun hat.

    Vielleicht beim Auto - beim Motorrad stimmt der Ausdruck "ESP" aber im Grunde nicht. Hier geht es darum, beim Bremsen in Schräglage ein Weggrutschen über's Vorderrad (Lowsider) durch Überbremsen zu verhindern, indem mehr Bremskraft nach hinten geschickt und der Bremsdruck optimal angepasst wird - quasi ein "Kurven-ABS", das die Fuhre zusätzlich stabilisiert. Da du aktiv bremst, wirst Du das warnende Rubbeln im Handhebel deutlich spüren (ausser Du bist so ein gaskranker Pfosten der denkt: "K*acke, meine Bremsscheiben rubbeln ja schon wieder!"). Zudem wird ein zu starkes Aufstellmoment begrenzt, das dann die Leute geradeaus schiessen lässt.

    Zitat: "(...) So verringert MSC beim starken Bremsen in Kurven das Aufstellmoment. Dieses ungewollte Aufrichten der Maschine aus der Schräglage führt zu einem größeren Kurvenradius und dadurch oftmals zum Verlassen der eigenen Fahrspur. Die elektronische Verbundbremse verteilt in solchen Situationen die Bremskraft bestmöglich zwischen beiden Rädern und stabilisiert dadurch die Kurvenfahrt. MSC reduziert auch die Gefahr von Kurvenunfällen, bei denen die Räder des Motorrads nach außen wegrutschen. Diese so genannten Lowsider passieren, wenn bei Kurvenfahrt zu stark gebremst wird und die Räder nicht mehr genügend Seitenführung aufbauen können. MSC erkennt diese Gefahr und reduziert die maximale Bremskraft. Das elektronische kombinierte Bremssystem CBS (Combined Brake System) sorgt immer für die bestmögliche Bremskraftverteilung – selbst wenn der Motorradfahrer versehentlich nur eine der beiden Bremsen oder mit zuviel Nachdruck bremsen sollte ..". Quelle>>

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • Ah das macht mehr Sinn...
    Dann ist der Ausdruck ESP in dem Fall wirklich falsch gewählt. Wir reden also von einer Kombination aus winkelabhängigen ABS, ASR, Wheelie- und Stoppiekontrolle und einer Integralbremse. Naja trotzdem zuviel an Elektronik für meinen Geschmack.

    Asche auf mein Haupt, ich hätte mir das nachlesen sollen.