Großer 20000 er Service Kosten / Abzocke?

  • Oder meinst Du den schwarzen Halbmond vor dem Ventil ?

    Das habe ich auch gesehen.

    Sieht so aus als wenn da was raugebrochen ist.Da hat sich aber jemand echt Mühe gemacht beim Reifen wechseln :bumpWenn dem so ist,spreche mal mit dem Händler was er davon hält.

    Liebe Grüsse aus dem Bergischen Land und alles bleibt besser ;)

    Bleibt alle negativ aber denkt positiv :-/

  • Ich meinte dieses Ventilausdreherdingens - hab so was noch nie gesehen :S

    Der Halbmond vor dem Ventil dürfte Schmutz sein - ich prüfe das aber mal wenn meine Schicht vorbei is ...

    Das die gute nun aber gar ni mehr will macht mich echt traurig ;(

    VG

    SEKS, DOGS & ROCK'N ROLL

  • Mei, das mitm Ventil… Machst halt ne andere Kappe druff und gut is.

    Das mit dem ausgehen ist ärgerlich… beim großen Service wird die halt vorn fast komplett zerlegt und da kann es vorkommen, dass eine Steckverbindung nicht 100%ig sitzt. Ruf in der Werkstatt an, eine gute Werkstatt wird sich darum kümmern.

    Kannst ja mal den anderen Schlüssel probieren. Hatte auch mit einem Schlüssel mal Probleme, da waren die Symptome ähnlich.

    Waffeln sind Pfannkuchen mit Waschbrettbauch

    • Offizieller Beitrag

    Schade, dass du so weit weg wohnst, sonst würde ich mit meinem Doktorkoffer (Laptop & GuzziDiag und die Kabel) vorbeischauen.

    Kannst du nicht versuchen dort in der Werkstatt vorstellig werden und fragen was sie gemacht haben, da nun nach den paar km der URGENT SERVICE erscheint.

    Versuche den Trick:

    Sheepy du wohnst doch dort in der Nähe. Kannst du ihm evtl. helfen?

  • Sheepy du wohnst doch dort in der Nähe. Kannst du ihm evtl. helfen?

    Ich find nirgends eine Angabe wo martin1002 zu finden ist gefunden, DD. Klar - ich kann mit Diagnose Kabel & Tablet vorbei kommen und mal auslesen.

    martin1002 :

    Wenn ich das machen soll schick mir einfach ne PN mit Nummer/Wohnort. Ich bin ab morgen in DD, Zeit hab ich.

  • Schade, dass du so weit weg wohnst, sonst würde ich mit meinem Doktorkoffer (Laptop & GuzziDiag und die Kabel) vorbeischauen.

    Genau das hab ich heute mit Martin gemacht, Ergebnis aus dem Fehlerspeicher der ECU:

    P0211: Fehler wegen nicht vorgesehener Luftansaugung in den Ansaugstutzen des hinteren Zylinders

    P0215: Fehler Schätzung Druck Ansaugstutzen vorderer Zylinder

    P0216: Fehler Schätzung Druck Ansaugstutzen hinterer Zylinder

    Es ist also wohl einer oder beide Ansaugrohrdrucksensoren defekt, wir haben den Tank mal runter genommen und nachgeschaut ob hier wieder die Dämmmatten vom Tank in den Ansaugbereich gelangt sind, war nicht der Fall. Danach Luftfilter raus geholt und im Kasten nach offensichtlichen Problemen gesucht, sah alles gut aus. Martins Maschine hatte minimal Öl im Luftfilterkasten, aber nicht mehr oder weniger als bei meiner Maschine, sah ok aus. Drosselklappen haben auch gleichmäßig geöffnet, es war auch kein Schlauch zu finden der irgendwo abgegangen wäre.

    Wir haben die Maschine dann wieder zusammen gebaut, Fehlerspeicher gelöscht (ging leider irgendwie nicht mit TuneECU, Martin musste erst ein Notebook mit Guzzidiag holen), Motor gestartet - lief wie ein Sack Nüsse aber erstmal ohne Fehler. Nach 1-2 Minuten im Leerlauf kam dann wieder Urgent Service, erneut ausgelesen ist nur der Fehler P0216 übrig geblieben. Hoffentlich ist also nur einer der Sensoren defekt.

    Ich hab noch einen funktionierenden Sensor gebraucht rumliegen, wir schrauben den Sonntag mal rein und hoffen, dass es sich damit erledigt. Was mich etwas verwundert hat ist, dass wir über GuzziDiag für beide Sensoren Werte anzeigen lassen konnten und die Werte grundsätzlich i.O. aussahen, einzig eine Differenz von 20-40 MPa zwischen den Sensoren konnte man sehen. Die Werte haben sich bei laufendem Motor auch entsprechend verändert, sind beim leichten Gasgeben von ca. 980 MPa runter auf ~700 MPa gegangen, was m.M.n. plausibel klingt. Leider hab ich mir von meiner Maschine keine genauen Werte zum Vergleich gemerkt, ich kann also nicht sagen ob die Differenz schon zu hoch ist und deswegen der Motornotlauf kommt. Ich werde berichten wie es Sonntag weiter gegangen ist.

    Nochmal danke an Jürgen MegaLagu für den Hinweis, ohne den hätte ich nicht gewusst dass hier in der Region jemand Hilfe brauchen könnte :wink . Grüße, Stefan

  • Habt ihr mal geschaut, ob die Dichtung unter dem Einsatz auf dem der Luftfilter liegt ok ist?

    Die war bei mir damals durch und dadurch kam ständig falsche Luft.

    Wünsch euch viel Erfolg bei der Fehlerbehebung

    Waffeln sind Pfannkuchen mit Waschbrettbauch

    • Offizieller Beitrag

    Da beide Sensoren den Fehler melden, könnte es ein Kontaktproblem am gemeinsamen 6-pol. Stecker liegen. Dieser befindet sich rechts neben dem Lufi-Kasten.

    Ausschnitt Schaltplan im Anhang.

    Nochmal danke an Jürgen MegaLagu für den Hinweis, ohne den hätte ich nicht gewusst dass hier in der Region jemand Hilfe brauchen könnte :wink . Grüße, Stefan

    Gerne doch. Und es freut mich, dass das Forum so gut funktioniert und hilfsbereite Leute hier dabei sind. :]

    edit: Ist doch kein Scottoiler vSystem verbaut? Der Anschluss an der Druckleitung hatte bei Miele zu Problemen geführt.

  • ... Nun auch von mir ein RIESENGROSSES DANKESCHÖN an dieses Forum und insbesondere an MegaLagu und Sheepy :dup:hut:]   :blumen:heil

    Ohne dieses Forum und der schnellen Reaktion sowie Hilfe der Mitglieder wäre ich echt aufgeschmissen, Tausend Dank, ich hoffe ich kann mich irgendwann mal Revanchieren.

    SEKS, DOGS & ROCK'N ROLL

  • Das habe ich auch gesehen.

    Sieht so aus als wenn da was raugebrochen ist.Da hat sich aber jemand echt Mühe gemacht beim Reifen wechseln :bumpWenn dem so ist,spreche mal mit dem Händler was er davon hält.

    Für mich sieht das aus wie ein "Licht-/ Schatteneinfluss" vom fotografieren, das ist die "Kante" der Fläche welche nötig ist um eine gerade/ saubere Oberfläche für das Ventil bzw. die Konter-/ Gegenmutter zu haben. Wäre das rausgebrochen könnte der Reifen die Luft gar nicht halten.

    Shiver 750, EZ 2010

  • Ohne dieses Forum und der schnellen Reaktion sowie Hilfe der Mitglieder wäre ich echt aufgeschmissen, Tausend Dank, ich hoffe ich kann mich irgendwann mal Revanchieren.

    Schuldenausgleich findet jährlich am ersten Augustwochenende in Rohr statt

    Die Währung heist Kellerbier :]

    Waffeln sind Pfannkuchen mit Waschbrettbauch

  • Für mich sieht das aus wie ein "Licht-/ Schatteneinfluss" vom fotografieren

    Stimmt,beim genaueren betrachten sehe ich das jetzt auch.Da habe ich voreilig geantwortet und nicht richtig,,geguckt" :bump

    Liebe Grüsse aus dem Bergischen Land und alles bleibt besser ;)

    Bleibt alle negativ aber denkt positiv :-/

  • Habt ihr mal geschaut, ob die Dichtung unter dem Einsatz auf dem der Luftfilter liegt ok ist?

    Haben wir heute geprüft, sah alles ok aus, Luftfilterkasten scheint dicht. Danke für den Hinweis!

    Da beide Sensoren den Fehler melden, könnte es ein Kontaktproblem am gemeinsamen 6-pol. Stecker liegen. Dieser befindet sich rechts neben dem Lufi-Kasten. Ausschnitt Schaltplan im Anhang.

    edit: Ist doch kein Scottoiler vSystem verbaut? Der Anschluss an der Druckleitung hatte bei Miele zu Problemen geführt.

    Anfangs waren beide Sensoren im Fehlerspeicher, nach Fehlerspeicher löschen und nochmal Motor 30 Sekunden laufen lassen war vorgestern dann nur der hintere Sensor und der Fehler P0211 (Falschluft hinterer Zylinder) abgelegt. Scottoiler ist leider keiner verbaut.

    Den 6-poligen Stecker haben wir uns angeschaut, war komplett trocken, keinerlei Spur von Korrosion. Direkt daneben ist noch ein 12-poliger Stecker der echt schlecht im Regen hängt, war aber auch komplett trocken. Die Stecker im Luftfilterkasten haben wir nicht geprüft, da sieht aber auch alle staubtrocken aus.

    Wir haben heute einen gebrauchten Saugrohrdrucksensor von mir hinten eingebaut, Fehlerspeicher gelöscht, Maschine gestartet und gleiches Problem - Motor läuft extrem schlecht, hat keinen Leerlauf, springt auch nur mit Gasgeben an, nach 30 Sekunden wieder Urgent Service im Cockpit. Dann nochmal ausgelesen: Fehler P0211, also Falschluft hinterer Zylinder, die Sensorfehler sind nicht wieder gekommen.

    Alle Stellen für Falschluft die man mit abgebautem Tank so erkennen kann haben wir geprüft, da war nichts zu sehen. Auch der Gummischlauch von Drosselklappenkörper zum Zylinderkopfeinlass sieht gut aus, den konnte man immerhin zwischen den Rahmenteilen hindurch erkennen.

    Zum Test für Falschluft hab ich dann mal mit der Hand den Lufteinlass am Ansauggeräuschdämpfer mit der Hand zugehalten und dann Motor gestartet, gefühlt war da relativ wenig Unterdruck zu spüren und der Motor hat auch mindestens ein mal gezündet, würde also weiter auf Falschluft tippen.

    Was mich jedoch stutzig macht: Der Motor dreht extrem schwer oder der Anlasser ist extrem schwach (Batterie ist ok, hat 12,7V), auf jeden Fall ist die Startdrehzahl viel geringer als bei meiner Maschine. Und Martin hat mir heute noch die Information gegeben, dass als der Fehler zuerst aufgetreten ist, er relativ zügig unterwegs war und plötzlich starken Leistungsverlust bemerkt hatte, noch bevor irgendwelche Motorwarnlampen angingen, die sind dann erst angegangen nachdem Martin so wenig Leistung hatte dass er freiwillig angehalten hat.

    Daher ist meine Sorge, dass da doch was schlimmeres am Motor ist, eventuell Ventile bzw. Ventilspiel nicht in Ordnung und deswegen falsche Werte beim Ansaugdruck. Leider haben wir keinen Kompressionstester, da konnten wir also jetzt nicht weiter nachforschen.

    Bei der ersten Untersuchung hatten wir noch 20-40 MPa Unterschied zwischen Sensor vorne und hinten, nach dem Sensortausch waren die Werte fast identisch, mit ausgeschaltetem Motor hatten wir 998 MPa vorne und 994 MPa hinten, die Sensorik scheint ok zu sein. Bevor Martin die Maschine jetzt notgedrungen zu einem Händler schleppt für Diagnose Falschluft / Zylinderkopf, hat noch jemand eine Idee was wir übersehen haben könnten? Ich bin mit meinem Latein jetzt leider am Ende, mangels Werkstatt und mehr Spezialwerkzeug zum testen weiß ich nicht was man noch machen könnte. Grüße :wink und vielen Dank :blumen für eure Hilfe, Stefan

  • Wenn ich Fehler P0211 in Google eingebe,

    komme ich auf folgende Seite...

    Apriliaforum.com

    Dort wird u.A. von zu geringem Ventilspiel geschrieben,

    wie auch von einem Unterdruckschlauch, der nicht richtig gesteckt war.

    Hier war es anscheinend auch das Ventilspiel

    Apriliaforum.com

    Vor dem Werkstattbesuch lief das Moped einwandfrei?

    Demnach könnte es eigentlich nur ein Unterdruckschlauch sein,

    der zu den Problemen führt,

    da die Werkstatt evtl. beim Rückbau (Tank angehoben etc.) etwas geschlampt hat.

    Zudem antwortete Wendel damals auf einen Beitrag aus 2009 hier im Forum mit einer 750-er,

    dass evtl. der Benzindruck von 3,5 bar nicht eingehalten wird.

    Demnach, je nach Alter der Bella, Benzinfilter dicht.

    Beitrag aus 2009

    Ebenso möglich wäre eine Scheuerstelle am Kabelstrang,

    die manchmal zu mannigfaltigen Fehlercodes führen kann.

    Wobei ihmo unsere Bellas dafür eher nicht anfällig sind.

    Einmal editiert, zuletzt von SL333 (11. September 2022 um 14:42)

  • Liebe Leute, die Bella wurde schweren Herzens abgegeben, was letztendlich mit ihr los ist werde ich von dem neuen Besitzer aus Aachen, der wohl auch Mechaniker ist, hoffentlich erfahren (haben wir so ausgemacht), er gab keine gut Prognose wollte es sich aber ansehen und hat sie mitgenommen, ich bin echt ein bisschen traurig dass diese Beziehung nur von kurzer Dauer gewesen ist :weinen.

    VG

    SEKS, DOGS & ROCK'N ROLL

    • Offizieller Beitrag

    Ist er schon in unserem Forum? Hast ihm es hoffentlich empfohlen. 8)

    Schade, dass du da nicht so hartnäckig mit der Fehlersuche bist wie ich. Ich hätte die Flinte nicht so schnell ....

    Nun auch egal. :egal

    .

    Glück kann man nicht kaufen - aber ein Motorrad und damit fahren - dann ist man ganz nah dran. :)
    - (über 116.000km (seit Sept. 2011) mit zwei Shiver 750) - seit >40 tkm mit >MEGAöler = GPS-Kettenöler
    -vogelsberg-f6fo8.png
    ...das größte zusammenhängende Vulkangebiet Mitteleuropas. (Wikipedia)