SHIVER Problematik

  • HALLO Forumgemeinde,
    ich bin schon seit drei Jahren Shiver fahrer und hätte da jetzt ein anliegen.
    Vorgeschichte:
    Fahrzeug: Aprilia Shiver kam in die Werkstatt, wegen jährlichem Gutachten ( in Ö alias Pickerl)

    Es wurde gemacht :
    Reifen tauschen vorne und Hinten von Unbekannt auf Dunlop Qualiflyer 2
    Garmin Navihalterung wurde montiert und angeschlossen
    Und Service 5000km

    So nun zur wahren Problematik :
    Seit cirka 50 km ist das Motorrad im langsam Fahrbereich sehr kippelig. Dies äußert sich darin das der Lenker am Anfang hängt und dann plötzlich einlenkt. Wie gesagt das ganze im Geschwindigkeitsbereich von 10- 25 km/h.
    Natürlich wie mir das aufgefallen ist , ab in die Werkstatt und Fragen was los . Motorrad stand nen Tag dort. Beim abholen wurde mir gesagt das zwei Kontermuttern nachgezogen wurden und es jetzt besser sei. So war es dann auch gefühlte 50 km ( oder es war weniger zu bemerken) . Jetzt ist die Problematik wieder da und sogar noch stärker, mittlerweile ist es echt gefährlich langsame Kurven zu fahren weil der Lenker so extrem hackt.

    Aja und die Werkstatt hat keine Erklärung für das Ganze ...

    Liebe Community ich brauche Hilfe, da ich Student bin ist der Werkstatt Aufenthalt der Maschine etwas sehr kostspieliges für mich. Und ein ewiges Gesuche kann und will ich mir nicht leisten.

    Was ich als Background Info einbringen kann ist, dass ich bereits in Fremdforen gelesen habe das die Shiver und der Dunlop sich angeblich nicht vertragen !

    Bitte um fachmännisches Wissen

    Vielen Dank im Voraus Andreas

  • Suche Dir einen Helfer und lasse ihn das Motorrad über den Seitenständer hochziehen, so daß das Vorderrad entlastet ist. Dann bewegst Du den Lenker langsam von Anschlag zu Anschlag- dabei darf es keinen Widerstand geben. Wenn ja, ist das/die Lenkkopflager hin.

    Das scheint mir bei der Ferndiagnose der Fall zu sein. Denn wenn bei defektem Lenkkopflager der Lagersitz noch mal nachgezogen wird, verstärkt sich das Problen, das die Lenkung hakt (meist um den Mittekpunkt)

  • Suche Dir einen Helfer und lasse ihn das Motorrad über den Seitenständer hochziehen, so daß das Vorderrad entlastet ist. Dann bewegst Du den Lenker langsam von Anschlag zu Anschlag- dabei darf es keinen Widerstand geben. Wenn ja, ist das/die Lenkkopflager hin.

    Weil beim Bremsen die höchste Belastung auf dem Lager ist!
    Ich würde auch aufs Lager tippen.

  • Hallo,

    schau dir nochmal alle Züge und Kabel am Lenker an. Vielleicht bleibt etwas am Navihalter hängen.

    Fällt das Motorrad in die Kurve oder ist beim Lenken tatsächlich ein Widerstand zu spüren. Wie schon geschrieben, darf es keinen spürbaren Widerstand beim Lenken geben. Wenn ja, dann nochmal beim Händler nachfragen, ob das Lenkkopflager nachgezogen wurde. Manchmal übertreibt es ein Mech mit dem Drehmomentarm und die Lenkung wird schwergängig.

    mfg

  • Nur noch mal so am Rande gefragt... war es eine 5.000er Inspektion oder eine 50.000er?
    Bei ersterer Wäre ich schon irritiert, wenn das Lenkkopflager was weg hat, bei 50.000 kann das schon mal vorkommen. Aber so wie Du es erklärst scheint es mit der Fachmannschaft Deiner Werkstatt nicht weit her zu sein...

    Hätte Gott gewollt, dass Moppeds sauber sind, wär' Spüli im Regen...

    Fahren statt putzen...

  • war es eine 5.000er Inspektion oder eine 50.000er?


    Wenn ein Mopped mal richtig scharf mit einem Hochdruckreiniger gereinigt wurde, können Lager nach jeder Kilometerleistung den Geist aufgeben. Nur nach Laufleistung kann man da nicht gehen (aber 5000 km ist schon sehr früh)

  • Hallo und vielen Dank für die vielen Antworten gleich einmal im Voraus.

    Ja die Maschine hat wirklich erst so gegen die 5000km am Buckel.
    Nur um noch einmal allen Fragen nachzukommen. Im Stand funktioniert die Lenkung ohne Hacken, also wen ich drauf sitze und von links nach rechts und retour einschlage bemerkt man gar nichts, kein Widerstand, rein nichts. Es kommt erst mit dem Fahren im Langsamfahrbereich 15-25 wo man effektiv um die Kurve lenken muss.

    Was ich nochmal fragen wollte ist, hat niemand zufällig die Qualiflyer 2 auf der Shiver und vlt damit Probleme?

    Hoffe ich hab allen Fragen genüge getan.

    Lg Andreas

  • Schon mal den Reifendruck kontrolliert? Weil wenn der net stimmt wirds auch kippelig...

    Gesendet von meinem GT-I9001 mit Tapatalk 2

  • also mit den alten Reifen war das nicht ?..... ich tippe das sind die sch... Dunlop, aber wenn das Nm an der Achse um das mehrfacher überzogen ist könnte das auch auch eine negative Auswirkungen haben, aber eine verspannte Gabel nach Reifenwechsel wäre auch möglich!!!

    Ist das Hinterrad richtig einstellt , gleichmäßige Flucht re.+li. inkl. Kettenspannung ?

    Auf jeden fall die Werkstatt soll das klären können (müssen) wie alte sind die Reifen DOT ?

    ciao
    Thomas

  • Weil beim Bremsen die höchste Belastung auf dem Lager ist!
    Ich würde auch aufs Lager tippen.

    So ich wollte da noch kurz klar stellen, dass der Fehler mMn nicht mit dem bremsen zu tun hat. Auch nach längerer fahrt geradeaus merkt man das der Lenker um den Mittelpunkt zuerst nen Widerstand hat und dann, wen dieser überwunden ist komplett normal Leichtgängig funktioniert

    2 Mal editiert, zuletzt von Andras (25. Juni 2013 um 22:52)

  • also mit den alten Reifen war das nicht ?..... ich tippe das sind die sch... Dunlop, aber wenn das Nm an der Achse um das mehrfacher überzogen ist könnte das auch auch eine negative Auswirkungen haben, aber eine verspannte Gabel nach Reifenwechsel wäre auch möglich!!!

    Ist das Hinterrad richtig einstellt , gleichmäßige Flucht re.+li. inkl. Kettenspannung ?

    Auf jeden fall die Werkstatt soll das klären können (müssen) wie alte sind die Reifen DOT ?

    ciao
    Thomas

    Hallo Thomas,

    wollte dich fragen wie du drauf kommst das es nicht das Lenkkopflager sein könnte sondern die Pneus

  • Auch nach längerer fahrt geradeaus merkt man das der Lenker um den Mittelpunkt zuerst nen Widerstand hat und dann, wen dieser überwunden ist komplett normal Leichtgängig funktioniert


    Hast Du nun schon mal das Lenkkopflager überprüft, wie ich es Dir oben beschrieben habe???

  • Sind die Herren der Werkstatt denn eigentlich mal auf Probefahrt gegangen und konnten das dann auch bestätigen?
    Mein Händler läßt in so einem Fall dann nicht locker bis das Problem gelöst ist. Das nenne ich dann guten Service.
    Ich hatte mal das Problem mit dem Lenkerschlagen. Da hat er dann einiges versucht und schließlich herausgefunden, daß ein Lager zu viel Spiel hatte und sich das bei gewissen Drücken und Straßenbelägen extrem auswirkt.
    Bin damals fast abgeflogen und brauchte die Gegenfahrbahn zum retten.
    Wenn es erst seit dem KD ist würde ich nachhaken und er soll das gefälligst rausfinden. Ich würde ihm das klarmachen und darauf hinweisen das es vorher nicht so war. Sollte es nicht haken sondern nur ein in die Kurve fallen sein, kann es auch am Reifen oder Luftdruck liegen.
    Der kann auch mal von der Werksangabe abweichen. Meine Werkstatt hat es ausprobiert und mir den Luftdruck erhöht und siehe da, das macht schon einen ganz schönen Unterschied im Fahrverhalten. Hängt aber vom jeweiligen Reifen ab.
    Hab es dann bei anderen Reifen auch mal in kleinen Schritten mit anderen Drücken probiert.
    Aber wie gesagt, wenn wirklich etwas hakt, muß das definitiv kontrolliert werden.

    Gruß Toasta

    Ride like the devil and feel like god ;o)
    But don´t brake to late, ´cause then there are angels instead :crash

  • also ich hab das gleiche problem seit dem ich die reifen gewechselt habe.
    hatte einmal den conti sport attack drauf und seit dem fühlt sich der road schwerfällig an.. ist mir allerdings früher nicht aufgefallen.
    war wie du beschrieben hast.. war wie nen wiederstand und dann kam der vorderreifen auf einmal. hab den druck um ca 0.2 bar erhört und damit war das problem um einiges besser.
    jetzt ist der reifen eh durch und für den norwegen urlaub ist der angel GT drauf. hol ich morgen ab, mal sehen wie es dann ist
    spiel doch auch mal mit dem luftdruck und seh was passiert

  • Hi,

    das der Vordereifen etwas spät reagiert, hatte ich auch.
    Bei 40Tkm war das LKL eingelaufen.
    Nach dem Wechsel auf Emil Schwarz Lager war das Problem weg.

    Aber nach 5Tkm, ist schon sehr wenig :( :(
    Trotzdem nochmal kontrollieren lassen.

    Das LKL ist ausserdem die Stelle wo was gekontert wird,
    was mit der Lenkung zu tun hat.

    LG Helmut

    LG Helmut

    Zuvill un zuwing is a Ding. :]

  • Moin,

    mein (Dorsoduro) unteres Lenkkopflager war nach 13.000 km hinüber. Ich schraube seit 30 Jahren an Motorrädern, aber ich habe noch nie ein so verdrecktes Lenkkopflager gesehen. Und der Dreck wird da schon eine Weile drin gewesen sein. Und ich verwende keinen Hochdruckreiniger.

    Auch meiner Meinung nach läßt das Problem ein defektes Lager vermuten. Also dieses mal RICHTIG überprüfen. Dazu am besten das Motorrad vorne hochbocken, daß es stabil steht. Und dann den Lenker am Ende nur mit den Fingerspitzen anfassen und ganz sanft und langsam von Anschlag zu Anschlag bewegen. Das muß einwandfrei ohne Stopper funktionieren. Diese kleinen Stopper merkt man nur, wenn das Vorderrad in der Luift ist, Lenkerbewegen beim Draufsitzen hilft da nicht.

    Gruß Felix

  • So liebes Forum, besten Dank, dass ihr euch meinem Problem so annehmt.

    UPDATE : Termin bei der Werkstatt, alles Kontrolliert. Lenkkopflager i.O. Dann das Zugmoment an der Achse auch i.O.

    Und man nehme, dass Problem ist noch immer da. Laut Service, Rücksprache mit Aprilia Österreich, verträgt jede zweite Shiver keinen Dunlop Qualiflyer 2. Mir wurde der Pirelli ( Originalreifen ) empfohlen. Da die Problematik ja vor dem Reifenwechsel nicht da war ( Aussage Händler ) .

    Meine Frage , ich hab ja beim Händler schon gmeint das sie irgendeinen Gebrauchreifen aufziehn sollen und dann schauen wir weiter. Antwort : Wer zahlt das?
    Reifen runter reifen rauf kommt mir fast so teuer wie Neureifen

    Wie würdet ihr an den Händler ran treten. Mir geht das Gesuche am Nerv. Und was ist wen es dann nicht der Reifen ist? Habe dann einen Dunlop mit 350 km drauf und nen Pirelli mit 50. Restwert fast 0

  • Dieses Einknicken bei sehr langsamer und enger Kurvenfahrt ist bei der Dorsoduro auch bemerkbar ändert sich aber nur leicht bei Pirelli , habe ich Anfangs auch kritisch beobachtet , später gewöhnt man sich dran !
    Mir ist es halt arg aufgefallen weil ich von einer leichten Enduro umgestiegen bin , und immer wenn man ganz eng einschlägt und langsam 10- 15 kmh fährt merkt man dass der Lenker nur mit Druck wieder aus der Kurve dagegen zu lenken ist

    :bier nie kampflos aufgeben:boxen