Rennstreckentrainings wer, wo, welcher Veranstalter

  • Hallo

    ich weiß es ist vllt. schon etwas spät, aber ich komme einfach nicht vorwärts bei meiner Entscheidung ?(

    Daher wollte ich mir bei Euch Inspiration bezüglich eines Rennstreckentrainings holen .. Deswegen die Frage: "Wer von Euch hat dieses Jahr ein/mehrere Trainings gebucht, auf welcher Strecke und mit welchem Veranstalter?"

    Da ich in der Schweiz wohne, kommen für mich eigentlich nur folgende Strecken in Frage:

    • Anneau du Rhin,
    • "Baden Airpark" (LUK DrivingCenter-Baden),
    • Hockenheim,
    • Circuit Dijon Prenois.
    • (Oder eben die ganzen kleinen SuMo-Strecken aber dort fahr ich wohl lieber mit einer echten SuMo rum.)


    Meine "Probleme" sind

    • noch einen Termin zu finden der passt,
    • würde ich gerne gleich 2 Tage buchen und
    • ich mir einfach unsicher bin bei wem ich buchen soll.


    Ich war noch nie auf der Renne, d.h. ich bin dort ein blutiger Anfänger. Somit wäre wohl ein Instruktortraining und eine Anfänger-/Langsame-Gruppe das Beste. Meist ist es ja auch möglich die Gruppe zu wechseln, wenn man sich komplett falsch einschätzt. Ist nämlich verdammt ärgerlich wenn man sich zu langsam einschätzt (man langweilt sich :sleeping: ) oder noch schlimmer man sich zu schnell einschätzt (dann ist man nämlich völlig überfordert
    :skull ).

    Würde mich freuen wenn ihr mir ein Paar Antworten geben kann, vllt. trifft man sich ja dann beim Training auf der Strecke :bier

    Loud pipes save lives :super

  • Huhu,

    Anneau du Rhin ist eine kleine Strecke - die hat man schnell drin. Die anderen von Dir aufgezählten Stecken kenne ich nicht (also bin dort nicht selbst gefahren).
    Was für mich immer entscheident war/ist: Entfernung und Termin. Am Anfang ist ein geführtes Training (also mit Instruktor) sicher hilfreich - und wenn es nur um eine gute Linie geht.
    Was den Veranstalter angeht ist das im grossen und ganzen immer recht ähnlich: es wird meist in drei Hauptgruppen unterteilt in denen man dann frei blasen kann. Bei den geführten "Rookies" wird ggf. noch weiter eingeteilt.

    Also viel Spass - und nur nicht zu viel Ehrgeiz... also am besten gar keinen :) der Rest ergibt sich


    ich selbst habe dieses Jahr ein paar mal bei Dunn den NBR gebucht.

  • Als blutiger Anfänger ist das Getting Started vom Speer zu empfehlen, ist genau darauf zugeschnitten (gab's bei mir nicht als ich damals mit Instruktorengruppe angefangen habe):
    http://www.speer-racing.de/de/veranstaltu…schreibung.html
    http://www.speer-racing.de/de/veranstaltu…ed/termine.html

    Und ansonsten solltest Du eben mit der Instruktorengruppe beginnen (beim Speer hier: http://www.speer-racing.de/de/veranstaltu…schreibung.html ), die übrigens bei allen führenden und auf Sicherheit Wert legenden Veranstaltern IMMER nochmals unterteilt werden.
    Je nach Rennstrecke und Teilnehmeranzahl sind es dann mal mehr oder mal weniger Instruktorengruppen, von langsam bis schnell. In Hockenheim z.B. sind es immer locker 7-8 Instruktorengruppen, aber die lange/breite Strecke gibt das auch her. In Anneau du Rhin sind es dagegen weniger.


    Viele Anfänger unterschätzen die Rennstrecken-Fahrerei. Sie ist nicht zu vergleichen mit der Landstraße und es gibt einige Dinge, die man beachten muss, wenn man es richtig machen möchte (das fängt z.B. schon damit an, wie man auf die Strecke richtig einfährt und sie wieder richtig verlässt...). Ansonsten wird man weder den Spaß noch den Fortschritt erfahren.
    Meiner Meinung nach ist es schwachsinnig das erste Mal ohne jegliche Anleitung, sprich ohne Instruktor auf die Rennstrecke zu gehen. Ich sage das nur vorsorglich - Du möchtest ja mit Anleitung fahren und das ist gut so. Klar, das alles darf grundsätzlich jeder so handhaben wie er möchte, aber genau derartige Spezies, die es angeblich nicht nötig hat mit Instruktor zu fahren, räumen dann gerne mal die anderen ab, fahren regelrecht zick-zack auf der Strecke, da sie nicht einmal annähernd wissen wo die Ideallinie ist und halten sich aber für Rossi. Habe ich alles schon gesehen und gehört. Und ja, diese finden sich aber auch in den Instruktorengruppen wieder und lassen sich teilweise nicht einmal was vom Instruktor sagen...

    Du bekommst von einem guten Instruktor (ja, da gibt es natürlich auch Unterschiede) über den Tag hinweg so viele Tipps und Infos, die Dir auf jeden Fall helfen und Dich manches viel besser verstehen lassen, z.B. Ideallinie, Einlenkpunkt, Kurvenscheitelpunkt, Blickführung, Sitzposition, allgemeines Rennstrecken-Verhalten usw.

    Das Motorrad auf der Landstraße gut und sicher beherrschen und sich in zügigeren Geschwindigkeiten und vor allem in Kurvenlage wohl fühlen, sind die Voraussetzungen für das Schnuppern auf der Rennstrecke. Wenn hier schon Bedenken sind, dann lieber lassen. Denn dann macht es einfach keinen Sinn und letztlich auch keinen Spaß. Achja, mindestens ein Fahrsicherheitstraining sollte man übrigens schon mal absolviert haben um zu merken, dass man sein Fahrzeug in den wichtigsten Bereichen auch beherrscht. Denn schon hier kommt der ein oder andere an die Grenzen...


    Als Schweizer und Anfänger würde ich Dir Anneau du Rhin empfehlen, angefangen von der Strecke selbst bis zur An- und Abreise für Dich. Auch wenn manche dazu "Mickey-Maus-Strecke" sagen, ich find' sie toll und auch ich habe dort meine ersten Schritte auf der Renne gelernt. Es ist kein Highspeed-Kurs wie Hockenheim, ADR ist kurvig, nicht so ganz so breit und für einen Anfänger auch gut einzuprägen und einfach insgesamt sehr gut für den Anfang. Zudem herrscht in Anneau ein sehr familiärer Charakter, was ich angenehm finde. Es gibt zwar keine Boxen, aber das ist kein Problem.


    In Hockenheim hast Du auf der GP-Strecke (die üblicherweise angeboten wird, IDM-Strecke ganz selten) z.B. die Parabolika, von der Du mit über 250 km/h angefahren kommst (klar, je nach Fahrstil-/können, bei mir sind es um die 270) und dann so runterbremsen musst, damit Du um die Spitzkehre mit ca. 20-30 km/h kommst. Da wird Dir ganz anders... vor allem, wenn Du in der Freifahrer-Gruppe fährst, Du eh' schon mit der Bremserei ohne Ende beschäftigt bist und vielleicht im letzten Moment noch einer an Dir vorbeigeht und richtiggehend reinsticht...
    Wenn man nicht weiß, was wie auf der Strecke passieren kann und wo die Ideallinie und Linien für's Überholen/Anbremsen sind, kannst Du schneller überfordert sein als Du denkst.

    Hockenheim ist im Vergleich zu ADR "viel" größer. Als ich nach fünf ADR-Instruktorentrainings das erste Mal auf dem HHR war, fühlte ich mich fast ein bisschen verloren und war immens froh, dass ich schon die wichtigsten Punkte gelernt hatte. Ich bin dann das erste Mal auf dem HHR zwar in der langsamsten Freifahrer-Gruppe gefahren, habe mir aber gleich für einen Turn am Vormittag einen Instruktor organisiert, um vor allem die Ideallinie kennenzulernen. Und wenn jemand denkt, das wäre mit einem einzigen Mal getan - gaaanz weit gefehlt...

    Und obwohl ich letztes Jahr dann das 8. Mal auf dem HHR unterwegs war, bin ich wieder mit einem Instruktor einen Turn lang gefahren. Denn es gibt immer was zu verbessern! Vor allem, wenn man nur 1-2x im Jahr auf der Rennstrecke ist (was bei mir mittlerweile leider nur noch der Fall ist), dann vergisst man so viel und es dauert immer erst mal etwas bis man wieder drin ist, bis man sich alles vergegenwärtigt hat... abgesehen davon wollte ich mir die Chance mit dem Urgestein Toni Mang zu fahren natürlich auch nicht nehmen lassen  :)


    LUK DrivingCenter-Baden ist übrigens keine Rennstrecke! Es ist ein Fahrsicherheitszentrum (http://www.drivingcenter-baden.de/fahrsicherheitszentrum/).
    Meinen Erkenntnissen zufolge ist es dort z.B. immer noch nicht erlaubt mit abgemeldeten Motorrädern (wie meine Rennsemmel) und mit Reifenwärmern (was ab einem gewissen Fahrstil und bei Rennreifen absolut sinnvoll und erforderlich ist) aufzuschlagen. Die Trainings dort dürfen nämlich keinen rennähnlichen Charakter haben.


    Als Veranstalter empfehle ich Dir wärmstens Speer Racing (Sitz in Reutlingen, Baden-Württemberg).
    Hebe (Herbert) Speer war in Deutschland der erste, der Trainings auf der Rennstrecke angeboten hat, das ist mittlerweile über 25 Jahre her. Er und sein großes Team haben unheimlich viel Erfahrung, Speer ist auf zig Rennstrecken zu Hause und es wird vor allem auch Wert auf Sicherheit gelegt, was mir persönlich wichtig ist.
    Hebe stellt sich übrigens bei den Trainings auch an die Strecke und beobachtet regelmäßig die Gruppen-Einteilungen und zieht dann auch Fahrer raus, die er entweder höher/schneller oder niedriger/langsamer eingruppiert.
    Der Service beim Speer ist super, die Leute sind nett und hilfsbereit - einfach eine gute Truppe, die weiß auf was es ankommt.
    Achja, mittlerweile gehören die ebenfalls recht bekannten Trainings von "Toni Mang" und "Gunti Racin" mit zur Speer-Gruppe. Die haben ihre Trainings früher eigenständig durchgeführt, mittlerweile aber quasi unterm Dach vom Speer.

    Wer auch noch sehr gut ist und mit wem ich auf die Strecke gehen würde (hat bisher nicht geklappt, aber ein Kumpel von mir war mit denen schon in ADR): "BoSee-Team" (http://www.bosee-team.de/index.html )


    "MOTORRAD action team" würde ich Dir nicht empfehlen bzw. sogar abraten.
    Zum einen sind die Preise vom action team überteuert und zudem habe nicht nur ich selbst schlechte Erfahrungen gemacht. Meine Erfahrung vom Juli 2010 bei einem Fahrdynamiktraining in Boxberg reicht mir persönlich vollkommen. Das, was ich da erlebt habe, geht einfach gar nicht (mehr werde ich nicht dazu sagen, regt mich schon auf, wenn ich allein daran denke). In den letzten Jahren läuft im action team manches nicht mehr so, wie es mal war und sein sollte (Info aus erster Hand, ich kenne einen action team-Instruktor). In einschlägigen Foren liest man auch von Zeit zu Zeit negatives von Trainingsteilnehmern...


    Wenn Du nun noch Lust hast, kannst Du ein bisschen auf meiner Homepage stöbern, da findest Du ein "bisschen" was zu Sportfahrertrainings. Und ich denke, dass Dir das ein oder andere klar(er) werden wird - insbesondere bei meinen Erfahrungsberichten: 

    - http://www.anja-fromm.de/rennstrecke.php

    - http://www.anja-fromm.de/album/

    So, das mal auf die Schnelle  :D

  • mein gott anja geht es auch kürzer???

    @ schreib einfach mal unsere Aprilia-Schnegg an. die italos und guzzis planen dieses jahr wieder einige events auf kleinen superschönen strecken. absolut geeignet gerade auch für anfänger, weil es entsprechende gruppen gibt. alles sehr locker, informativ und familiär. ob es noch freie plätze gibt???? diese trainings sind immer sehr begehrt.

    "Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht zum Ohr abfließen." W. R.

  • Zitat

    mein gott anja geht es auch kürzer???

    Verstehe ehrlich gesagt nicht, wo Dein Problem ist. Du wirst hier in keinster Weise von jemandem gezwungen es zu lesen, wenn es Dich nicht interessiert und/oder es Dir zu viel ist.
    Aber vielen Dank für den äußerst fundierten Hinweis :hut :)

    • Offizieller Beitrag

    Anja ja ja ja :D
    klasse Bericht (hat die Mittagspause gerade so gereicht zum Lesen :thumbup: )

    Da ich am 30.Mai mit bei der Truppe von der 'Schnegg' bin
    - leider ausgebucht !
    Es sind schon zwei von hier auf der Warteliste.
    Bin auch das erste Mal auf einer Rennstrecke und fand die ausführliche Beschreibung von Anja SUPER. Danke

    Hier noch die Seite der Italobiker:
    Do./30.-Fr./31.05. - Fahrertraining in Chambley (F)
    ITALOBIKES RENNSTRECKENTRAINING 2013

    .

    Glück kann man nicht kaufen - aber ein Motorrad und damit fahren - dann ist man ganz nah dran. :)
    - (über 116.000km (seit Sept. 2011) mit zwei Shiver 750) - seit >40 tkm mit >MEGAöler = GPS-Kettenöler
    -vogelsberg-f6fo8.png
    ...das größte zusammenhängende Vulkangebiet Mitteleuropas. (Wikipedia)

  • Die in meinen Augen beste Übersicht gibt es bei Racing4Fun.

    "You will only see me smile, when I eat up a country mile." Rory Gallagher *1948 +1995

    Bis später, Peter.

  • WOW danke für die zahlreichen Antworten :dance

    Speer habe ich schon oft gelesen, dass sie empfohlen wird. Allerdings habe ich da auch den Eindruck, dass man dort wohl besser aufgehoben ist, wenn man schon ein Paar Erfahrungen gesammelt hat. Ausserdem war ich zu spät, die passenden Termine auf dem ADR sind für mich erst wieder im Oktober frei ;(

    Wie groß bzw. klein sollten denn die Gruppen idealerweise sein? Gibt ja verschiedenste Gruppengrößen :denk

    Wobei ich im Moment fast dazu tendiere möglichst zeitnah erstmal ein Training in Baden-Baden auf dem LUK Driving Center zu buchen. Kann mir vorstellen, dass ich dort als blutiger am einfachsten und stressfreisten den Einstieg finde. Je nachdem wie es da läuft, danach ein Paar mal mit einer Instruktorengruppe auf den ADR zu fahren und dann HHR :love .

    Loud pipes save lives :super

  • Einen hab ich auch noch, ist in Papenburg auf dem 1:1 Nachbau des Hockenheim Rings.


    Hi Sandmann, hast Du gerade einem Schweizer ein Kringeltraining in Papenburg vorgeschlagen???? ?(
    Da kann er gleich noch eine Werksbesichtugung der Meyer-Werft besuchen...und wenn es ihm im Emsland gefällt, bekommt er da vieleicht noch einen Job... :abfeiern

    Hätte Gott gewollt, dass Moppeds sauber sind, wär' Spüli im Regen...

    Fahren statt putzen...

  • Komme gerade vom Wochenende auf dem Airpark heim!

    Ich fand es super, für mich war es der ideale Einstieg ins Thema Rundkurs! Das Wochenende hat mich weiter gebracht was das Fahren betrifft, was meine Auswahl an zukünftigen Strecken anbelangt und die Entscheidung NIE mehr auf dem Töff anzureisen (Stichpunkt Heimreise nach einem Sturz oder wenn man voll ausgepowert und müde ist).

    Mit meiner DD (Fussrasten viel zu tief und eher drehmoment- als leistungstark) werde ich NICHT auf den HHR fahren, sondern lieber langsamere und kurvenreichere (mit engen Radien) Strecken aussuchen (größer/schneller als AdR wohl kaum). Ich werde auch in absehbarer Zeit bei Instruktoren-Trainings bleiben! Ich hatte mehr von zwei mit einem Instruktor gefahrenen Runden als von einem ganzen Turn freiem Fahren (zumindest im Moment noch und beim Dauerregen am zweiten Tag sowieso). Vor allem fand ich es sehr gut, dass sie kein Blatt vor den Mund genommen haben und einen auch rund machten wann man Mist baut. Zwar ist das zunächst ein "bescheidenes" Gefühl und das Ego verkriecht sich schmollend in einer dunklen Ecke, allerdings ist das wohl das Beste was einem passieren kann. Denn im Anschluss habe ich es zumindest versucht mich drauf einzulassen, gezielt langsam aber sauber zu fahren und die Fehlerquellen zubeseitigen. Resultat war: die Hektik, das Verkrampfen, Anspannen und Nachkorrigieren war wie weggeblasen und es wurde schneller, entspannter, ruhiger & ich war einfach viel ausgeruhter nach den Turns als vorher)

    Mir hat es jedenfalls mächtig Spass gemacht, und werde (wenn es das Budget und die Zeit-/Urlaubsplanung zulässt) ab jetzt regelmässig solche Fahrtrainings auf Rundkursen besuchen. Vllt. kommt ja irgendwann eine richtige SuMo oder eine KTM RC8 noch in die Garage :D

    Loud pipes save lives :super

  • Moin,

    ich habe gestern auf dem STC (Spreewaldring Training Center) die Ring Lizenz erfahren, im Anschluss gab es noch 'klassisches Kurventraining' .

    http://www.stc-motodrom.de/

    Darüber hinaus werden auch Renntrainings, Hanging Off etc. angeboten..... Preislich völlig i.O., der Instructor war cool, Gruppen bis max acht Personen von Gruppenfahrten bis zum Einzelcoaching alles dabei!

    Meine persönlichen Erwartungen wurden voll erfüllt - was wichtig war: Alle sind sitzen geblieben, nichts wurde kaputt gemacht! :thumbup:

    Schöne Grüße
    Andreas

    Jeder Tag ist ein Neubeginn - drum nutze die Zeit und tue Dir Gutes

  • Wenn es jetzt nicht mehr unbedingt um geeignete Strecken in deiner Nähe geht:

    Ich habe vor einem guten Monat auf dem Kringel in Oschersleben bei einem Renntraining teilgenommen.

    ZUM VERANSTALTER:

    Der Veranstalter war das Team Hafeneger. Der Chef ist ehemaliger IDM Fahrer, genau wie die restliche Crew.

    Fahrer die frei fahren möchten, werden in drei verschiedene Gruppen eingeordnet - von schnell bis eher die die sich noch ran tasten ;)
    Dann gibt es noch eine Instructor Gruppe.

    Jeder Turn geht über 20 Minuten.

    Die ersten drei von sechs Turns habe ich mit einer achtköpfigen Instructor Gruppe absolviert, von denen es insg. sechs gab. Jeder ist eine Runde direkt hinter dem Instructor her gefahren, bevor man sich auf Start/Ziel ans Ende der Gruppe hat fallen lassen.

    Nach jedem Turn gibt es dann eine Video Analyse, wo man dann Tipps bekommen hat, was man besser machen kann.

    Nach den drei Turns - zur Halbzeit - wird dann analysiert wer wie schnell war (anhand der Transponder am Motorrad). Anschließend wird man evtl. in eine schnellere oder langsamere Gruppe eingeteilt. Die Zeiten sind in einer Box die ganze Zeit auf einem Bildschirm zu sehen.


    ZUM TRACK:

    Die Strecke ist für eine Sumo echt perfekt. Klar: auf den Geraden schaute man echt doof drein gegen eine 1000 RR, aber in den Kurven sah es dann anders aus :peace

    Die Charakteristik ist also eher kurvig als lang gezogen. Max. Geschw. bei mir auf der Geraden war 190km/h. Die Supersportler lagen da bei 230-240 :bump

    Es gibt sicherlich Strecken die mit verschiedenen Steigungen und dadurch nicht einsehbare Kurven dem Fahrer ein wenig mehr abverlangen, trotzdem gibt es auch hier kleine Kurven Kombination wie eine tripple Kurve wo man sich schon überlegen sollte, wie man die fährt - einer ist da nämlich geradeaus und musste anschließend mit dem Krankenwagen ins KKH.


    FAZIT:

    Ich war das erste Mal aufm Kringel und bin durchweg begeistert. Am Anfang war halt noch dieses ungewisse da, wie es sein wird. Das hat sich dann aber in Begeisterung mit einer Portion Respekt verwandelt. Sowohl Profis als auch Anfänger haben hier ihren Spaß und es wird nicht das letzte Mal sein, dass ich der Strecke einen Besuch abgestattet habe :thumbup:

  • Habe jetzt das nächste Training gebucht:

    Instruktortraining mit Speer Racing auf dem Anneau du Rhin am Sonntag, den 28.07.2013. Es hat noch genügend freie Plätze, falls sich hier noch der eine oder andere anmelden will. Informationen klick hier .

    Danach stehen bei mir noch Hafeneger und Dannhoff auf der Liste.

    Loud pipes save lives :super

  • Na, da wünsche ich Dir ganz viel Spaß und berichte danach bitte.

    Bin gespannt, was Du im Vergleich:

    team-motobike LUK und Speer ADR

    sagst.

    • Offizieller Beitrag

    Darfst Du da mit der Dorso überhaupt fahren?

    Zitat

    100db Phonlimit

  • Zitat

    Darfst Du da mit der Dorso überhaupt fahren?


    Bei der letzten Lautstärkemessung hatte ich 97,7 dB mit meinen Arrows, d.h. es dürfte keine Probleme geben:D Am Airpark haben sie die ganzen Aprilias sogar ohne Messung durch gewunken. Einzig eine RSV4 und eine Harley mussten am Nachmittag einen anderen Endtopf montieren bzw. ein/zwei Gänge höher fahren. Dort gilt sogar nur 98 dB.

    Loud pipes save lives :super

  • Hi Sandmann, hast Du gerade einem Schweizer ein Kringeltraining in Papenburg vorgeschlagen????

    Hat vielleicht doch geholfen, letzten Sonntag war ich beim Training in Papenburg und wer war noch da . . .zwei Schweizer!! :wink

    Geradeaus kann (beinahe) jeder . . . :wink

  • Hat vielleicht doch geholfen, letzten Sonntag war ich beim Training in Papenburg und wer war noch da . . .zwei Schweizer!! :wink


    Da bin ich aber beeindruckt... :heil
    Sind die zwei denn wenigstens im Forum?

    Hätte Gott gewollt, dass Moppeds sauber sind, wär' Spüli im Regen...

    Fahren statt putzen...