Mal wieder....LED Blinker

  • Hallo und guten Morgen ins Forum,

    ich weiss das dieses Thema schon dutzende male angesprochen worden ist,brauche aber jetzt mal konkrete Hilfe.
    Es gibt ja unterschiedliche Aussagen was das Thema angeht,"Geht ohne Widerstand und ohne Relais"-"Geht nur mit Relais"-
    "Geht nur mit Widerstand".

    Ist wahrscheinlich Baujahr abhänig,vermute ich mal!
    Bei mir gehts`s nur mit Relais nicht!
    Will vorn und hinten LED`s verbauen.Laut Internnet brauch ich dazu nur 2 Widerstände, pro Seite einen.
    Habe die von Louis schon zu Hause liegen weiss aber nicht wo ich die dazwischen klemmen muss!

    Wenn einer das schon mal mit Widerständen verklemmt hat würde ich mich über Hilfe in Form einer kleinen Beschreibung sehr freuen.
    Gern auch über PN falls das Thema die anderen mitlerweile nervt!

    Im vorraus schon mal herzlichen Dank!
    Gruss aus dem Saarland
    Dirk

  • Hallo!


    Der Widerstand gehört in die PLUS - Seite eingelötet und am besten mit Schrumpfschlauch geschützt. Keine Ahnung wie deine Widerstände auschauen.

    Meine Blinker sind von Rizoma und da war alles dabei. Einfach Zwischen- bzw. anstecken und fertig. Aber Google hilft die da auch ein wenig :)

    mfg Michi

  • Hallo ,

    hab für vorne die Blinker-Spiegel kombi vom Louis (Highsider)
    und für hinten die "Othello" Blinker von Xenolen ebenfalls von Louis.

    Den Widerstand an die hinteren Blinker anzubringen ist kein Problem aber wie komme ich an die Kabel der vorderen.
    Ich hab das so verstanden das man nur einen Widerstand pro Blinkerseite brauch also rechts einen und links einen.
    Bräuchte die Info wie ich an die vorderen Blinker rankomme,an welches pluskabel ich gehen muss.
    Die hinteren Blinker haben ja mit der KZ-beleuchtung einen Stecker an den Kabelbaum,aber wo find ich unter der Sitzbank die Kabel der
    vorderen Blinker?

    Die Widerstände sind auch von Louis,die mit dem Alugehäuse, goldfarben.

    Gruss
    Dirk

  • Hallo!

    Haben die Spiegel ein E-Prüfzeichen?

    Also die Blinker haben vorne (hinter der Lichtmaske) und hinten (im Kennzeichenhalter) Stecker.

    Damit ich nichts am Motorrad änder musste (wegen Garantie) habe ich die Blinker zerlegt, die Kabel ausgebaut und an die Widerstände montiert. es gibt verschiedene System. Wenn du nur 2 Widerstände hast sinds starke und musst direkt beim Relais anbringen. Würd ich aber nicht machen etwas im orig. Kabelbaum ändern. 4 Widerstände pro Blinker einen fertig. Einfach auch wenn ein defekt auf tritt.

    http://imageshack.us/photo/my-images/134/ltstellen.jpg/ Viell. hilft das Foto

    Einmal editiert, zuletzt von lafnitztal (28. Januar 2013 um 10:11)

  • Hallo,

    ja,die Spiegel haben ein e-prüfzeichen.

    Mit 4 Widerständen ist def. einfacher.Hab aber gesehen das die Widerstände schon recht heiss werden,
    hast du da keine bedenken da deine Widerstände vorne, so wie ich es verstanden hab, in die Lampenmaske verbracht werden.
    Wo hast du denn die Widerstände her?

    Gruss und Danke für die schnellen Antworten!

  • Also ich hab die blinker 1-2 min durch blinke lasen und die widerstände sind nicht wirklcih heiß geworden. wird aber daran liegen das zwar nur 1 LED habe aber das ein highpower led ist das mehr strom benötigt. die wiederstände sind original von rizoma dabei gewesen bei den blinkern. ja blinker 2 widerstände. kommt halt dann drauf an ob du 21w oder 10w birnen original hast. ich hab nur je einen benötigt da die DD eh nur 10w hat und hat perfekt hin. jetzt schon seit 2 jahren ohne probleme. würd auch nie was anders verbauen. die blinker sind teurer als die vom louis aber es ist alles dabei sehr stabil und man bekommt sie im notfall einzeln nach.

    Ich würd mir an deiner stelle 4 passende widerstände besorgen und fertig. Ist im Speigel nicht schon einer drinnen?

  • Meines wissen`s hat die shiver auch 10w Birnen verbaut.
    In den Spiegel sind keine Widerstände.
    Werd mal schauen wo ich passende Widerstände herbekomme,
    werden wohl nicht bdie Welt kosten.

    Danke nochmal für die schnellen Antworten
    Gruss
    Dirk

  • Ja, ist leider ein leidiges Thema.

    Also aus eigener Erfahrung kann ich von einer 750er Dorso berichten, die 4 Widerstände (als PRO Blinker) benötigt hat. Generell funktioniert das mit 2 Widerständen (je einer pro Seite) schon, da die Blinker ja pro Seite zusammen eine Last ergeben. Bei der Dorso (daher vermute ich mal das es bei der Shiver nicht anders ist) scheint es aber so zu sein, dass jeder Kanal einzelnd über´s Steuergerät überwacht wird (-> notwendig für die Anzeige defekter Blinkerlämpchen) und somit eben jeder Blinker simuliert werden muss.

    Ein Lastwiderstand wird dabei PARALLEL zum Blinker geschaltet, also zwischen Plus und Minus, siehe:

    http://www.images.wiltec.info/90/widerstaende/95112/95112-1.jpg

    Im Gixxer-Forum hatte ich dazu auch mal etwas ausführlicher was geschrieben, hier mal ein Auszug:

    21W Einzellast pro Blinker :

    1 W Last pro LED => damit müssen 20W "simuliert" werden.

    P=U*I , 20W = 12 V * I , I = 20W / 12 V = 1,667 A

    R= U / I , 12 V / 1,667 A = ~ 7,2 Ohm.

    Da die Blinkfrequenz 60x pro Sekunde betragen soll, aber um (ich glaube) +- 30 abweichen kann, ist ein etwas anderer Ohmwert auch ok.

    So lässt sich berechnen, mit wieviel Ohm ein Lastwiderstand ausgelegt sein muss, um die fehlende Leistung zu simulieren.
    Geht natürlich auch genauso mit 10W Original Blinker und anderen Watt-Zahlen für die LED Blinker... denke das ist klar ;)

    An Widerständen kannst du auch einfache Zementwiderstände mit entsprechendem Ohm- (und Leistungs!!)wert nehmen, zB. sowas:

    http://www.lautsprecherkauf.com/index.php?cat=…rstand-20W.html
    (nur als Beispiel...)

  • Hallo Malle,

    ja das Thema tut mich so langsam verfolgen.
    das Prob mit der Shiver und der Dorso genauso ist die Warnblinkfunktion.
    Wenn die nicht wäre würde es auch mit Relais tauschen gehen.
    Das man pro Blinkseite 1 Widerstand nutzen kann leuchtet mir ja ein nur die praktische umsetzung am Motorrad ist halt was anderes,
    da ich ,so denk ich zumindest,dazu den Kabelbaum auftrennen müsste.
    Also pro Blinker einen Widerstand und gut is!

    Wundert mich nur das es hier auch user gibt bei denen es ganz ohne Widerstand UND Relais gegeangen ist!?
    Oder nur mit Relais ,kann ich mir nicht erklären!
    Naja versuch ich mal weiter auf 4 weitere Widerstände in meiner garage kommt es jetzt auch nicht mehr an!

    Gruss

  • Hi,

    bei mir funzt es mit je 4 Wiederständen vor den 4 Blinkern.
    Die Wiederstände sind paralell zum Blinker geschaltet.
    Das heist vor den Blinker bei + und - angeschlossen.

    Der Widerstand gehört in die PLUS - Seite eingelötet und am besten mit Schrumpfschlauch geschützt. Keine Ahnung wie deine Widerstände auschauen.

    Des versteh ich jetzt net? ?(


    Ich hab deshalb 4 genommen, weil bei der Shiver je 9 Watt, im
    Wiederstand verheizt werden müssen.
    Da ich die Wiederstände in die jeweiligen Zuleitungen verbaut habe,
    werden sie auch bei längerem Betrieb (Warnblinklicht) gut gekühlt.

    LG Helmut

    LG Helmut

    Zuvill un zuwing is a Ding. :]

  • Hallo Helmut

    verrat mir doch mal schnell wieviel Ohm deine Widerstände haben,dann spar ich mir das suchen.

    DANKE und Gruss

  • Hallo Helmut

    verrat mir doch mal schnell wieviel Ohm deine Widerstände haben,dann spar ich mir das suchen.

    DANKE und Gruss

    Brauchst du nix raussuchen, die (sehr einfache) Rechnung ist doch oben mehr aus ausführlich beschrieben...

    Der Austausch des Relais fällt übrigens weg, oder hat die Shiver ein eigenständiges Blinkerrelais? Die Dorso zumindest nicht, da kannst du nix tauschen. Steckt im Motorsteuergerät, hatte ich aber auch schon oben geschrieben. :denk

    Ich habe übrigens auch den Verdacht das es generell nicht ohne Widerstände funktioniert, bzw. das die Dorso/Shiver kein lastunabhängiges Relais integriert hat. Jedoch haben auch manche LED-Blinker ne Leistungsaufnahme von 10W, was dann die Funktion ohne weitere Umrüstaktionen erklärt...

    Aber, ich bin mal so frei:

    Blinker Othello, 2,5W:

    Originalblinker Shiver: 10W.

    Dh. es müssen 7,5W "ersetzt" werden.

    I = 7,5W / 12 V = 0,625A

    R = 12 V / 0,625A = 19,2 Ohm.

    Bei den Verkleidungsspiegeln von Highsider findet sich leider keine Leistungsangabe, werden aber (vermutlich!!!) auch im Bereich von 2W liegen, daher würde das mit den Widerständen ebenfalls passen.

    Einmal editiert, zuletzt von malle (28. Januar 2013 um 15:52)

  • Also,
    die Shiver hat ein Relais,lastunabhängig ist es wohl kaum,dann würde es ja mit LED funzzen.
    Nach meiner rechnung kommen etwa 19.5 Ohm bei 10 W Blinker raus (LED-Blinker 2,5 W)!
    Kauf mir jetzt die 27Ohm Widerstände beim POLO und hoffe das es klappt.
    Oder lieg ich hier total falsch?

    Gruss

  • Also,
    die Shiver hat ein Relais,lastunabhängig ist es wohl kaum,dann würde es ja mit LED funzzen.
    Nach meiner rechnung kommen etwa 19.5 Ohm bei 10 W Blinker raus (LED-Blinker 2,5 W)!
    Kauf mir jetzt die 27Ohm Widerstände beim POLO und hoffe das es klappt.
    Oder lieg ich hier total falsch?

    Ich hatte gerade mal gerechnet während du gepostet hast.

    Also hat die Shiver ein Relais, was EINZELND ist, was also getauscht werden kann? Also kein integriertes im Steuergerät?...

    Die 27 Ohm würden ja nur etwas über 5W ersetzen, könnte dann also immernoch zu wenig sein. Hat die Shiver auch eine Anzeige für defekte Lampen? Falls ja... ich weiß nicht, in welchem Bereich dort geprüft wird.

  • Ich hatte ende letzte Saison mein Rücklicht kaputt,da kam auf jeden Fall keine Meldung.
    Wenn die Shiver sowas hätte müsste es ja auch bei jedem Fehlversuch mit falschen Widerständen zur Fehlermeldung kommen was es nicht macht.
    Die Shiver hat ein einzelnes Relais unter der Sitzbank.
    Hab auch schon dort einiges probiert also die klassichen lastunabhängigen Relais von Polo und Louis.
    Ging nicht, hängt wie gesagt meiner Meinung nach an der Warnblinkanlage.
    Oder??

    Gruss

  • verrat mir doch mal schnell wieviel Ohm deine Widerstände haben,dann spar ich mir das suchen.


    dann müsste ich den ganzen kram ausbauen und aufschneiden. :wand
    Lass mich mal nach ner anderen Lösung suchen. :]

    LG Helmut

    LG Helmut

    Zuvill un zuwing is a Ding. :]

  • Hi,
    ich hab ne Shiver Bj. 2008.
    ich hab jeweils einen Wiederstand pro Blinker verbaut (parallel).
    Hinten hab ich sie unter den Kennzeichentäger gebaut und vorn zwischen Scheibe und Tacho.
    Habe diese Wiederstände von Louis klick hier genommen.
    Es funkt. alles bestens, hab auch alles mal mit einem längerem Test gemacht....Wiederstände werden nicht sehr heiß.....man kann sie noch anfassen ohne sich zu verbrennen.

  • Also meine haben je ca. 10 Ohm. Habs vorher nochmals gemessen. falls noh interessiert. keine ahnung wieviel die blinker aufnehmen. war mir egal weil alles original dabei war.

  • Die aus meinem link haben 10 Ohm und funktionieren bestens.......kannste bedenkenlos verbauen :!: