Startprobleme

  • Hallo,
    meine Bella ist Baujahr 2008 und hat jetzt 22.000km runter. Ich habe sie diesen Juli mit knappen 12.000 gekauft und bis jetzt keine Probleme gehabt.
    Aber jetzt wo es so kalt ist ist mir aufgefallen, dass sie immer öfter Startprobleme hat. Als ich Freitag nach der Arbeit (abends halb 10) losfahren wollte startete mein Motorrad nicht mehr. Der Anlasser hat den Motor durchgedreht , man hat es immer kurz "puffen" gehört aber er hat nicht gezündet. Ich kann mir gut vorstellen das das an den Kerzen liegt und an dem Motoröl was doch eher für Italienische Bedingungen ausgelegt ist.
    Naja soweit so gut , ich habe meine Bella nach hause in die Werkstatt geholt , die Batterie geladen und nochmal , nach einer Nacht im warmen versucht zu starten. Ich habe immer nur ein "klicken" gehört, es gab aber kein Versuch den Motor zu starten, auch kein durchdrehen, dann gar nichts. Zündung aus , wieder an und wieder nur ein EINZELNES klicken . Also habe ich kurzerhand den Startermotor ausgebaut und aufgeschraubt. Dabei ist mit das hier aufgefallen:

    http://imageshack.us/photo/my-images/833/anlassermotor.jpg/


    Hier erkennt man ganz deutlich , dass etwas rausgebrochen ist. Ich habe die teile entfernt und alles nochmal mit Druckluft gereinigt. Ich habe alles wieder zusammengesetzt aber Bella will noch nicht. Was sich jetzt aber geändert hat ist , dass es nicht einmal EIN "klicken" gibt und dann nichts mehr, sondern mehrere "klicks" hintereinander.

    Ich habe schon öfter gelesen das es Probleme mit dem Anlassermotor gibt, könnte es aber auch das Relais sein?

    Wo bekomme ich am günstigsten Ersatz?

    Ist das 15W50 Öl nicht für unsere kalten Temperaturen (-5°) geeignet?


    2.) Eine Frage habe ich noch, kennt ihr das Problem das die Shiver startet, sobald ihr die Zündung einschaltet , ohne den Startknopf zu betätigen? Wenn ja , kann man das Problem selber lösen? Liegt es beim Startknopf oder an der Elektronik dahinter?
    ( es kommt mir so vor als wenn das ein warm-wetter-problem ist)


    Viele Fragen, ich hoffe ihr könnt mir helfen.

    Gruß

  • hi,

    wenn du schon gleich den Anlasser ausgebaut hast, dann hättest du auch gleich mal direkt an der Batterie laufen lassen können.

    Aber ich denke das Staterrelais macht das Problem, dieses könntest du auch zum versuch mal überbrücken, aber ohne Gewehr.

    Zündung an, die 2 dicken Kabelkontakte von Starterrelais überbrücken, evtl. mit einem Starthilfekabel, denn darüber laufen hohe Ströme (A)

    Bei den ersten frühen Modellen gab es eine Funktion, Zündung an einmal den Starterschalter gedrückt und es worde gestartet bis die Diva angesprungen ist, ohne weiter den Starterschalter zu betätigen, aber weil es da immer wieder Probleme mit gab, wurde das Relais dafür entnommen und alles ist wie man es kennt.

    Die Kontaktsicherheit von der Bat. und Starterrelais + Masse muss auch sicher sein!

    Ciao
    Thomas

    Ganz sicher , dass die Bat. i.o ist?

  • Ja Batterie ist i.o ich kann den Startermotor morgen bestimmt nochmal ausbauen und laufen lassen, ist ja in 5 min erledigt.
    Ich hoffe es liegt am Relais, es ist das günstigere Teil :D


    Aber danke schonmal


    Gruß

    • Offizieller Beitrag

    hört sich so an wie bei meiner damals HIER Shiver startet nicht, klackert und summt nur

    Drücke Dir die Daumen

    .

    Glück kann man nicht kaufen - aber ein Motorrad und damit fahren - dann ist man ganz nah dran. :)
    - (über 116.000km (seit Sept. 2011) mit zwei Shiver 750) - seit >40 tkm mit >MEGAöler = GPS-Kettenöler
    -vogelsberg-f6fo8.png
    ...das größte zusammenhängende Vulkangebiet Mitteleuropas. (Wikipedia)

  • Danke nochmal für die Tips ; morgen werde ich 1.) eine zweite Batterie parallel anschließen 2.) anlassermotor direkt versuchen anzutreiben

    Wenn das alles nichts hilft bleibt wohl nur das Relais. Wo genau sitzt das besagte Stück eigentlich ? Ist es das unter der Sitzbank oder vorne "unterm Tank"?


    Gruß

  • Moin Moin ,

    Heute habe ich mir nochmal den Anlasser vorgenommen und den anlassermotor (geiles Wort :D) direkt an die Batterie gehalten. Er hat sich kurz sehr schwer und langsam gedreht dann nichts.Anschliessend habe ich ihn mit Bremsenreiniger und Druckluft erneut gereinigt und mit Schleifpapier Kontakte wieder sauber gemacht.Danach lief er , direkt an der Batterie, wieder 1A! Ich hoffe das wenn ich ihn morgen wieder einbaue alles läuft sonst geht die Fehlversuche beim Relais weiter.


    LG Carsten

  • wie kommt es , war evtl. Schmutz oder Ölreste rinn?

    Hast dir mal die Anlasserkohlen angeschaut, wenn die zu klein geworden sind besser wechseln, aber evtl. haben die Anlasserkohlen zu wenig Vorspannung , durch Verschleiß oder durch schlappe Federn.

  • Anlasser Kohlen waren noch gut , Federn auch , tut echt in den Fingern weh alle 4 gleichzeitig in Position zu halten :D Da wo die am Kupfer!? schleifen habe ich den Kohlenstaub mit 1000er Papier entfernt und dann lief der wieder. Vllt hat das Relais trotzdem einen weg weil der Motor nicht gedreht hat. Das sehe ich ja nachher wenn ich den Motor wieder einbaue.


    Gruß Carsten

  • wenn der Anlasser an der Bat. stark durchgedreht hat , dann muß auch Wicklungsschluß vorhanden sein.

    Es sei denn am Anker sind Brandspuren gewesen....dann müsste man auf Wicklungsschluß prüfen

    Wie gesagt,wenn das Anlasserelais nicht durchschaltet, dann kann man es noch zur Probe überbrücken..

    Sind überings alle gleich z.b SL 750 +RSV Mille usw.

    ciao
    Thomas

  • Wegen dem ursprünglcih beschriebenen Problem habe ich miene erste Shiver schlussendlich gewandelt. Das ist nicht über Anlasser, Relais oder Batterie lösbar, denke ich. Unter 10°C trat das auf. Dreht zwar, aber zündet irgendwie nicht. Dann das klicken nach mehreren Versuchen ist mir auch bekannt. Meine Zweite hatte diese Problem nie.
    Mein Händler hat sogar einen Kühlwagen besorgt damals. :crash

    Achso meine Vermutung ist ein Problem in der Motorsteuerung oder irgendeinem elektronischem Bauteil bei niedrigen Temperaturen. Die Drosselklappeneinheit und drive be wire wurde damals auch getauscht.

    Punkt 2.) liegt am Anlasserschalter, der nicht sauber auf "0" zurück geht. Wenn Du dann die Zündung einschaltest und der Leerlauf ist drin oder die Kupplung ziehst startet die Mühle sofort.

    Gruß
    Dinoz

    Sammelt fleißig grüne Smileys innerorts!:zylinderboy

    Einmal editiert, zuletzt von Dinoz (12. Dezember 2012 um 15:45)

  • Hallo Carsten!

    Das liegt 100%ig an der Batterie.

    1. hatte ich das idetische wie Du
    2. ist das Problem wetterabhängig, was auf eine schwache Batterie hindeutet. Da unsere Bellas viel Elektronik haben, die permanent mit dem Mopped kommunizieren, wird die Batterie stark belastet.

    Häng mal eine andere Batterie hin und probier's nochmal. Bin da 100% sicher.

    Aprilia Shiver 750 "Bella" 09 :love:
    Husqvarna WRE 125 "Heilige Kuh" 05

  • habt ihr dass hier nicht richtig durchgelesen ? nach Reinigung läuft der Anlasser wieder und die Bat. ist auch i.O. weiteres folgt.

    Selber habe ich auch schon öfters das Anlassrelais tauschen müssen, sowohl innerhalb der Garantie und natürlich danach auch!


    Wäre mal interessant was auch deiner Wandelkarre geworden ist ! :]

    Ciao
    Thomas

  • Na ich denke die fährt ein Saisonfahrer glücklich mit nun 40.000 km...

    Hab auch das ursprüngliche Problem gemeint, wo der Anlasser dreht aber die Kiste außer einem Pfump nix von sich gibt. Und daß als erstes Anlasser Relais und Batterie damals gewechselt, bzw. geprüft wurden muss ich wohl nicht erwähnen, wäre sonst ne schlappe Leistung vom Freundlichen, da naheliegend.

    Laß mal sehen wenn Anlasser drin und wieder kalt. Hatte ich auch zerlegt gereinigt und Lagerungen gefettet.

    Gruß
    Dinoz

    Sammelt fleißig grüne Smileys innerorts!:zylinderboy

  • ok, Saisonfahrer sind wie doch gezwungendermaßen alle, oder meinst Du das die Shiver nur ab 20°C aufwärts läuft =)=)


    Wurde der Fehler gefunden ??

    Ciao
    Thomas

  • Ich habe den Startermotor , der ja bewiesener maßen funktioniert, wieder eingebaut und erwartungsvoll gestartet, aber immernoch nur klackern. Jetzt möchte ich das Relais überprüfen. Also das "Anlasserrelais" liegt unterm Tank? In Fahrtrichtung welche Seite?

    Und habt ihr noch tips wie ich am schnellsten ran komme? Muss ich den Tank abnehmen, oder komme ich von der Seite rein oder doch irgendwie anders? Danke für eure Hilfe!


    Gruß Carsten

    • Offizieller Beitrag

    Starterrelais liegt links

    Kein WHB zur Hand?