Aufstellneigung beim Bremsen

  • Hallo Shiveraner

    Wer von euch hat auch beim hineinbremsen, oder beim bremsn in Kurven eine sehr starke Aufstellneigung des Motorrades? Liegt das Problem wirklich nur an den Reifen, oder kann man es durch Änderungen an der Fahrwerkseinstellung verringern(weiteres durchstecken der Gabel, oder ähnliches.....). Fahre eine Shiver Factory Bj.2011(ohne ABS), Vorderreifen noch Auslieferungszustand, Hinterreifen mittlerweile Qualifier II. Gesamtlaufleistung ca.8000Km(stand ja voriges Jahr ab September ;( ;( ), hatte es aber auch mit dem ersten Hinterreifen.

    Grüße Mand

    Einmal editiert, zuletzt von schnurl69 (13. August 2012 um 13:42)

  • liegt nur an den reifen - beim kauf waren bei mir angel st drauf (hinten sog. ein 190er). da ich die reifen nicht schlecht machen will, schiebe ich das extrem starke aufstellmoment mal auf das fahren mit falschem luftdruck. das hat näml. dazu geführt, dass der vorderreifen V förmig war (querschnitt - konnte man schön beim fahren im stehen sehen).
    mit den neuen michelin pilot 2ct ist das phänomen komplett weg(!)

    • Offizieller Beitrag

    Servus Mand

    Also ich fahre den Pirelli Angel ST vorne und hinten und kenne Dein Problem nicht aber dazu jetzt mehr


    Das paßt hier nicht und wird nun gelöscht :]

  • Meine auch dass das die Reifen sind.

    Der alte Qualitfier ist außer an richtig heißen Tagen murks auf dem Moped - finde ich zumindest.

    Qualifier zu Angel ST --> merkliche Verbesserung

    Angel ST zu Road Attack 2 --> nochmal merkliche Verbesserung

    aktuell mit dem CRA2 für den Alltag kein bis kaum merkliches Aufstellmoment vorhanden --> Go ! for CRA2

    Mal den letzten Satz außen vor gelassen, ich würde mit dem Luftdruck spielen und wenn das nicht hilft mich durch die Reifenempfehlungen durchprobieren.

    "Das Schlimmste, was der Welt passieren kann ist, wenn Dumme fleißig werden!"

  • Hi Mand,

    jedes Mopped stellt sich beim Bremsen in der Kurve auf. Die bösen Flieh- und Zentrifugalkräft sind dran schuld.
    Was diesen Effekt noch deutlich verstärken kann sind:
    -Ein Reifen der dieses Aufstellen fördert. (der Quali macht das erfahrungsgemäß hervorragend)
    -Luftdruck!
    Probier mal von 2,8 - 2,3bar hinten und 2,6bar - 2,1bar vorn alles aus. Du wirst einige Unterschiede bemerken.
    -Bremstechnik
    Wenn doch nötig, dann brems in der Kuve gleichzeitig vorn und ganz LEICHT übers Hinterrad. Das zieht dir die maschine lang und macht sie stabil, ändert jedoch nichts an der Aufstellneigung.
    -Fahrstil (siehe Kurvensau)
    Eine Kurve zu langsam anfahren ist immer besser, als auf der "hoffentlich nur Vorletzten" Rille in der Kurve den Anker werfen zu müssen.

    Gruß Stefan

  • Danke an alle, hatte auch die Vermutung daß es an den Reifen liegt, nur ein so starkes Aufstellmoment hatte ich noch bei keinem anderen Motorrad.

    In der Kurve bremsen, oder über das einlenken hinaus, ist auch nicht wirklich meine Art zu fahren. Man kommt aber manchmal in eine Situation wo dieses unvermeidlich ist.

    Offensichtlich kennen ja auch andere dieses Problem und können es sogar auf Reifenmarke und Typ differenzieren.

    Wollte nur einen informativen Meinungsaustausch um mich auf meiner Bella noch wohler zu fühlen und sie evtl. noch zu verbessern. Werde meinen Fahrstil deshalb auch nicht ändern oder überdenken.

    "die Linke" Mand

  • Wie gesagt über den Reifen kannste da viel machen.
    Das Forumstreffen hat eine allgemeine Mehrheit zugunsten AngelST belegt. Es waren so um die 30% der Anwesenden auf diesem Reifen unterwegs.
    Der Angel verhält sich deutlich angenehmer und kann zudem noch mit sehr ordentlicher Laufleistung bei gutem Grip in allen Schräglagen glänzen.


    Gruß Stefan

    ps: Ja, in der Kurve bremsen muss manchmal sein :fight

  • Fahre auch den Angel ST(hinten 190er)habe aber keine Probleme mit aufstellen in Kurven. Fahre vorn 2,4 bar und hinten 2,6-2,7 bar Luftdruck. Auch oft mit Sozia.

    :punk Ich :toeff ,also bin ich :jippiii

  • Ahoi,

    jup ich hab mir den Angel auch auf einigen Empfehlungen gekauf, und bin echt begeistert von dem Reifen.
    Zum Aufstellverhalten kann ich nicht viel sagen da ich in Schräglage nicht viel bremse.

    Wenn die Strasse eng wird und noch Schräglage drin ist zieh ich die Kupplung.
    Damit nimmt man die Antriebskraft vom Hinterrad, und das Bike fällt in Schräglage.
    Wenns dann passt, kuppel ich mit Gefühl wieder ein, und halt das Gas auf Tempo. Zm Kurvenausgang wird dann an der Brause gedreht :strike


    Nuja, ist doch alles nix neues, trotzdem : Der Reifen mach eine Menge aus vom Fahrfeeling, Und das Gefühl für ein neues Bike kommt schon ganz von allein mit der Zeit.

    Wie heißt es : lieber 100 mal zu langsam als 1 mal zu schnell. :rolleyes:

  • uiuiuih das machst Du wirklich.. :nein
    Sorry aber mir sind meine Haftkräfte des Reifen zu wertvoll um in der Kurve zu bremsen.(...)
    Du solltest vielleicht an Deinem Fahrstil noch üben als an dem Bike was zu ändern.


    Sorry, aber solchen Unsinn kann man einfach nicht unkommentiert stehen lassen.

    Dass Bremsen in Schräglage mit Vorsicht zu genießen sind, ist richtig, lernt aber jeder in der Fahrschule. Das muss hier nicht ungefragt altklug daherphilosophiert werden.
    Dass es darüber hinaus aber grundsätzlich(!) zu vermeiden ist, ist falsch.

    Anderen wegen einer solchen einfachen Frage wie vom TE eine Fahrstil-Änderung ans Herz zu legen, überschreitet das Maß des Respekts.
    Im Gegenteil würde ich Dir empfehlen, das Bremsen in Schräglage einfach mal zu üben ... wenn Du so eine große (scheinbar zu große) Angst davor hast.

    Gruß

  • Im Gegenteil würde ich Dir empfehlen, das Bremsen in Schräglage einfach mal zu üben ... wenn Du so eine große (scheinbar zu große) Angst davor hast.


    ...nö, lieber nicht üben, schlechter Stil, schlechte Kräfteverhältnisse am Moped! So was macht man nur in Extremsituationen (Notbremsung, o.k. das kann/sollte man mal ausprobieren) - und siehe da, das Moped richtet sich dabei auf! Ansonsten gilt: Vor der Kurve die Geschwindigkeit einstellen, mit der man durch die Kurve kommt.

    Übrigens: Klar, dass wir nicht von der Bummelfahrt durch die Stadt reden!


    Zitat: "Sorry, aber solchen Unsinn kann man einfach nicht unkommentiert stehen lassen", stoff100! Ansonsten verweise ich auf die trefflichen Ausführungen von Stefan (Fred #6)... :hut


    Gruß,

    Till

    _____________________________


    ...laufen lassen!

    • Offizieller Beitrag

    Servus

    Im Gegenteil würde ich Dir empfehlen, das Bremsen in Schräglage einfach mal zu üben ... wenn Du so eine große (scheinbar zu große) Angst davor hast.

    Sorry was hat ein umsichtiger sicherer Fahrstil mit Angst zu tun. Ich fahre so das ich nicht bremsen muß.
    Und wenn dann sicher nicht so das die Kiste abschmiert oder sich aufstellt.. ;)
    Wie hier schon andere geschrieben haben lieber 100 mal zu langsam als einmal zu schnell.
    Wenn Du als Kühlerfigur eines Auto Dein Leben abnippelst dann fragt keiner mehr nach dem Luftdruck :bier

    @ schnurl 69 vergiss es was ich zu Deinem Fahrstil geschrieben habe es geht mich nix an :kuss ..
    aber trotzdem kenne ich kein Aufstellen meines Angel ST. Luftrdruck Hinten 2,8 Vorne 2,5

  • ...nö, lieber nicht üben, schlechter Stil, schlechte Kräfteverhältnisse am Moped! So was macht man nur in Extremsituationen (Notbremsung, o.k. das kann/sollte man mal ausprobieren)


    Sagen wir mal: in unvorhergesehenen Situationen. Z.B. Stauende nach einer Kurve. Das muss ja nicht gleich eine Notsituation sein.
    Und bingo!, wir sind uns einig: man sollte es mal üben.

    Das Bremsen in der Kurve gehört ebenso zum Repertoire des guten Moppedfahrers wie das erwähnte "lieber noch etwas schräger". Beides in Fällen, wo man überrascht wird.

    Übrigens: Klar, dass wir nicht von der Bummelfahrt durch die Stadt reden!


    Keine Ahnung, woher Du diese Gewissheit nimmst. Ich persönlich fahre nicht immer auf der letzten Rille und ab und an auch in der Stadt. Von "Rennstrecke" o.ä. steht hier auch nirgends was.

    Am Besten mal den nächsten Reifentest der Mopped-Zeitschrift Deiner Wahl abwarten, wo sicher auch Worte zur Aufstellneigung der Probanden verloren werden (das war jedenfalls früher so, als ich solche Hefte noch ab und an zur Hand nahm). Den Leserbrief kannst Du ja schon mal vorbereiten: "Ihr Tester habt einfach nur einen schlechten Stil!" ;)


    Sorry was hat ein umsichtiger sicherer Fahrstil mit Angst zu tun. Ich fahre so das ich nicht bremsen muß.


    ... und gibst Tips wie "Dann noch eher das Bike drücken um nicht aus der Kurve zu fliegen."
    Und "erkennst" einen generell schlechten Stil bei jemandem allein aus der Frage, wie man das Aufstellen verringern kann.

    Einmal editiert, zuletzt von stoff100 (15. August 2012 um 19:14)

  • ... fehlt eigentlich nur noch Hirnretter und die Runde ist komplett ... :abfeiern

    Hätte Gott gewollt, dass Moppeds sauber sind, wär' Spüli im Regen...

    Fahren statt putzen...

  • ....ich glaub der ist in Urlaub :wink:wink:wink:wink:wink:wink:wink
    ist so ruhig momentan :grimasse:grimasse:grimasse

    ...ich bin auch ein ab und an in der Kurve Bremser (natürlich nur dosiert) ...und werde nie und nimmer meinen Fahrstil ändern....
    aber manchmal ist man /bin ich auch zu optimistisch :]:]:] und dann wird halt auch mal mitgebremst...


    :hut:hut:hut

  • Ich wollte hier keinen Glaubenskrieg auslösen. Jeder sollte nur so fahren, wie er es sich zutraut und soweit ihm wohl bei der Sache ist. Ich glaube keiner von uns wünscht sich, oder einem anderen, die Kühlerfigur von jemandem zu werden, einen Abflug in die Botanik zu machen oder sich seine Montur durchzuscheuern.........und dabei auch noch unsere Schönen zu verunstalten.........oder noch Ärgeres!!!

    Generell sollte uns allen klar sein daß, vorausschauendes fahren und für andere Verkehrsteilnehmer mitdenken erheblich unsere Gesundheit fördert!!! Dies schützt uns leider aber nicht immer vor unangenehmen Situationen, die wir dann meistern müssen, egal mit welcher Technik.

    Ich wünsche uns noch eine unfallfreie Saison und viele geile Kilometer

    Mand

    • Offizieller Beitrag

    Servus Mand

    Du sprichst mir aus der Seele. :heil

    Sorry das ich in Deinem Thread etwas für Unruhe gesorgt habe. :peinlich


    Auch Dir die beste Motorradzeit :bier