Kein Status - Kein Erfolg

  • Hallo Aprilia - Fangemeinde, :italia :italia :italia :italia :italia

    leider verstehe ich nicht, warum viele technische Details bei den Motorräder von Aprilia oder auch von den Medien nicht erwähnt werden. Z.B die Anti-Hopping Kupplung der Shiver bzw. des 750er Motors ab Bj. 2010. Ducati
    wirbt sehr stark damit aber auch bei Tests wird bei Ducati dieses Extra
    erwähnt, während bei Tests mit der Shiver kein Wort darüber verloren
    wird. Weiterhin wird auch kein Wort über den tollen Sound des Motorrades fallen gelassen. Bei einen Test zwischen Aprilia Shiver, BMW F800 R und Ducati M 796 wurde bei der Ducati erwähnt, dass ihr Sound doppelt soviel Hubraum vermuten läßt, als sie besitzt. Ich bin die Ducati probegefahren und im Vergleich zur Shivver ist ihr Sound nicht annähernd so gut wie beschrieben. Jetzt kann man sich sogar den Sound bei den Medien kaufen. Also ich fahre erst seit kurzem Aprilia, bin aber von der
    Performence der Maschine sehr begeistert, um Ecken Besser als bei meiner
    Monster und trotztdem um einiges günstiger. Und doch kaufen sehr
    wenige diese Marke. Über die sportlichen Erfolge bringt man sein Produkt
    auch nicht an den Mann, den im Vergleich zu Ducati oder BMW, kann
    Aprilia wirklich Erfolge satt vorweisen. Auch ich war der Marke immer
    sehr skeptisch gegenüber gestanden, weil auf der einen Seite mein Ducati
    Händler über die schlechte Qualität der Marke sprach und in den
    Dauertests manche Maschinen schon bei den ersten Kilometern auseinander
    fielen. Ich habe trotztdem den Sprung gewagt und muß sagen, ich habe es
    bis jetzt noch nicht bereut. Wen das Motorrad genauso zuverlässig
    arbeitet wie alle meine Motorräder davor und die Modell- und
    Motorenvielfalt sich dem Kunden anpasst,sehe ich keinen Grund die Marke
    zu wechseln. :super

    Erfolg wird wohl nicht über gute Qualität und Performance erzielt,
    sondern wer dem Kunden die beste Illusion vorgaukelt, egal wie schlecht
    sein Produkt ist. Wie sonst erklärt sich der Erfolg von BMW :kotz - häßlich,
    plump, sportlich erfolglos und sehr anfällig (das weiß ich von einem
    Kumpell, der arbeitet bei BMW als Motorradmechaniker). Gute Publicity
    kann jede Scheiße zum Kult machen, weil sie gezielt auf Hohlköpfe
    ausgerichtet ist und davon haben wir reichlich. Hinzu kommt noch, wer
    Geld hat kauft sich die Presse. Pech für alle seriösen Hersteller, die viel Wert auf gute Produkte legen. :krieger
    Ich bin von meiner Aprilia und auch von meinem Händler (Stefan Benedini) überzeugt und genieße jeden Kilometer (bin wohl doch kein Hohlkopf - Gott sei Dank :jippiii :jippiii :jippiii )
    DLzG Massimo :punk

  • ... oder wie 750Z 's ;)
    finde auch dass es etwas hat, Aprillia zu fahren, da man davon einfach nicht so viele auf den Straßen sieht und man einfach auch mal mit dem geilen Sound auffällt, von der optik ganz zu schweigen :)

    Weniger Windschild, mehr Fahrspaß! :wuschig

  • ...bei der Z750 R wäre ich auch fast schwach geworden, wenn da nicht die Shiver gewesen wäre. :dance

    DLzG Massimo :punk

  • ...so und jetzt drehe ich noch eine Runde, muß doch die 1.000 voll kriegen. :toeff

    DLzG Massimo :punk

  • Erfolg - Aprilia?

    Nur wenn sie ihre Werbestrategie ändern! Aprilia hat kein Qualitätsproblem. Sie haben ein Imageproblem. An Stammtischen regieren nun mal die üblichen verdächtigen (Susi, Kawa und Konsorten)

    Anti Hopping Kupplung? Hat die Shiver nicht. Jedenfalls keine richtige in dem Sinne, das das einkuppeln bei zu großen Drehzahlunterschieden verhindert wird.

    Das einzige was sie hat ist, das die Drosselklappen elektronisch gesteuert nicht ganz geschlossen werden damit die Drehzahl des Motors nicht zu weit absinkt. Jedenfalls so ähnlich hab ich das rausgelesen. :denk

    MFG Thorsten

  • die Anti-Hopping Kupplung der Shiver bzw. des 750er Motors ab Bj. 2010....
    während bei Tests mit der Shiver kein Wort darüber verloren wird.

    Das liegt daran, das sie keine hat, auch nicht ab Bj.2010 ;)

    V2 unser im Moped, geheiligt werde dein Erbauer.
    Dein Takt komme, dein geballer geschehe,
    wie im Standgas, so auch auf der Landstraße.
    Unser täglich Kick gib uns heute.
    Und vergib uns unsere Gashand, wie auch wir
    vergeben deine Trinksitten.
    Und führe uns nicht zum Reihen Vierer,
    sondern erlöse uns von dessen geschrei.

    Amen :engel

  • Erfolg wird wohl nicht über gute Qualität und Performance erzielt,
    sondern wer dem Kunden die beste Illusion vorgaukelt, egal wie schlecht
    sein Produkt ist.

    Könnte ja fast schon ein Leitspruch für angehende Marketing-Studenten sein. =)

    Dass der Erfolg eines Produkts bzw. einer Marke in eben derer Vermarktung und nicht deren Qualität liegt, ist (leider) oft richtig.
    Mit dem richtigen Marketing im Hintergrund kann man, selbst mit einem minderwertigen Produkt, ziemlich erfolgreich sein. (Red Bull!?)

    Image von Aprilia hin oder her. Ich muss immer lachen, wenn ich auf einem Parkplatz stehen bleibe und zig Er6n, Z750er etc. sehe.
    Sie ist und bleibt was Besonderes, die Shiver.
    Und falls man mal doch einen anderen Shiver Fahrer trifft, ist man gleich perdu :bier

    bg
    Tom

  • Was bringt Dich denn auf dieses schmale Brett? :?:

    Das liegt daran, das sie keine hat, auch nicht ab Bj.2010 ;)


    He du,

    gugst du hier: :jubel :abfeiern :klatschen

    DASS DER MOTOR DEN ZULÄSSIGEN
    HÖCHSTDREHZAHLBEREICH ÜBERSCHREITET.
    UM DIES ZU VERMEIDEN,
    DIE MOTORGESCHWINDIGKEIT
    ÜBER DEN GASGRIFF DROSSELN
    UND DANN UM EINEN GANG HERUNTERSCHALTEN.
    DAS FAHRZEUG VERFÜGT ÜBER EINE
    KUPPLUNG MIT ANTIHOPPINGSYSTEM,
    DIE VERHINDERT, DASS
    DAS HINTERRAD BEIM HERUNTERSCHALTEN
    AN ANTRIEB VERLIERT
    ODER KURZ BLOCKIERT: SCHALTET
    SICH DIESES SYSTEM EIN, KANN
    DIES ALS PULSIEREN WAHRGENOMMEN
    WERDEN, DAS SICH AUF DEN
    KUPPLUNGSHEBEL ÜBERTRÄGT.

    Seite 93
    Benutzungshinweise/Benutzerhandbuch :wuschig


    Kenn ich so aus der Monster. Die arbeitet mit dem gleichen System. :toeff


    DLzG Massimo :punk

  • Moin, ich werde das doch einfach mal ausprobieren, vor der nächste Haarnadel innen ersten runter, Kupplung rein - wenns dann so gut wie es bei der Falco "nichthoppelt" muss wohl so´n Ding verbaut sein.


    Gruß - Albert

  • Hmm okay, ist mir neu muß ich zugeben :peinlich

    Wirklich gemerkt davon hab ich bis heute noch nichts. Wenn ich vor einer Kurve
    runter Schalte und die Kupplung etwas schneller kommen lasse lassen sich schöne
    Slide's fabrizieren. :thumbup: Konnte bis Dato kein pulsieren feststellen :omm
    Sollte doch mit einer richtigen Anti-Hopping Kupplung nicht möglich sein oder? :denk
    Scheint dann wie von Plattwurst angesprochen wirklich nur was Elektronisches
    zu sein, ohne "echte" Anti-Hopping Kupplung...

    LG Chris

    V2 unser im Moped, geheiligt werde dein Erbauer.
    Dein Takt komme, dein geballer geschehe,
    wie im Standgas, so auch auf der Landstraße.
    Unser täglich Kick gib uns heute.
    Und vergib uns unsere Gashand, wie auch wir
    vergeben deine Trinksitten.
    Und führe uns nicht zum Reihen Vierer,
    sondern erlöse uns von dessen geschrei.

    Amen :engel

  • ...außer in der Betriebsanleitung, konnte ich noch keinen Beweis für die Existenz dieses Anti Hopping Systems finden. Glaube aber immer noch, das es ähnlich dem der Ducati Monster ist, das heißt keine echte Anti Hopping Kupplung, sondern ein System, das ähnlich einer Kupplung arbeitet, nur nicht so effizent.
    .. habe mit meinem Bike versucht vor einer Kurve aprupt herunterzuschalten, um ein Blockieren des Hinterrades zu provoziren, kam zu keinem Stempeln oder Blockieren des Hinterrades, eher so ein leichtes vibrieren. Scheint villeicht doch was zu geben.

    :hut :wand

    DLzG Massimo :punk

    Einmal editiert, zuletzt von guzzimax (7. Juni 2012 um 02:27)

  • Noch ein Auszug einer Erklärung des Systems:

    Anti Hopping: dieser Effekt unterbindet das Hinterrad-Stempeln, das
    beim Anbremsen und gleichzeitigen Herunterschalten auftreten kann. Ein
    gefährliches Phänomen, da das Hinterrad deutlich an Straßenkontakt
    verliert, und das gerade in der heiklen Phase am Kurveneingang!

    Ein
    Anti Hopping-System trägt daher einerseits zur Sicherheit bei,
    ermöglicht andererseits aber auch schnelleres und zügigeres Kurvenfahren
    bei reduziertem Risiko. Das Gefühl, selbst bei hartem Herunterschalten
    kein Stempeln und kein Hochdrehen des Motors zu fühlen, macht gerade
    süchtig!

    Reduzierte Handkraft: Anti Hopping-Systeme gibt es
    mehrere, doch nur das Adler-System wartet dank einer speziellen
    Druckplatte (Power Torque) auch mit verringerter Handkraft auf. Simpel
    gesprochen nimmt die Kupplung einen Teil der Kraft, die zum Einkuppeln
    benötigt wird, von der Motorkraft, die ohnehin permanent an der Kupplung
    anliegt. Und nur einen weiteren Teil muss die Handkraft beisteuern!

    Technisch
    gesehen wird das über eine Schrägverzahnung realisiert, die die
    Kupplungsbetätigung unterstützt. In weiterer Folge können weichere
    Kupplungsfedern verwendet werden und man erhält einen viel
    leichtgängigeren Kupplungshebel - einfach genial, genial einfach und im
    Gebrauch der Hammer!

    Technisches Herzstück ist dabei eine
    zweiteilige Kupplungsnabe. Diese erzeugt durch die Schrägverzahnung
    ihrer beiden Komponenten bei geöffnetem Gas eine zusätzliche axiale
    Kraft, die die Kupplungsscheiben besonders fest zusammendrückt -
    zusätzlich zu der Kraft, die von den Federn ausgeht (die daher weicher
    dimensioniert sein können!).
    Vice versa wird der Druck auf die
    Scheiben beim Gaswegnehmen deutlich reduziert, da nun die Axialkraft in
    die Gegenrichtung wirkt.

    Daher muss zum Auskuppeln nur noch die
    reduzierte Kraft der Kupplungsfedern überwunden werden (=leichte
    Kupplungsbetätigung). Und ähnlich einem Freilauf beim Fahrradantrieb
    wird die vom Hinterrad auf den Motor einwirkende Kraft durch die
    Schrägverzahnung abgekoppelt – so wird der Anti-Hopping-Effekt
    generiert!

    DLzG Massimo :punk

  • ...hat die Shiver das "Adler-System"? Ich glaube eher nicht, oder?

    Anti-Hopping jeglicher Art braucht man aber auch nicht, wenn man die richtige Fahrtechnik (= auch Schalttechnik) verinnerlicht hat, oder?

    Gruß,

    Till

    PS: damit ich mir die Kommentare erspare: ja, ja, ich hab leicht reden, bei meiner Mana brauch ich kein Anti-Hopping, die ist auch für Schaltlegastheniker geeignet ;) bin aber lange genug Schaltmoppeds gefahren.

    _____________________________


    ...laufen lassen!

  • Genau Till .... laufen lassen !!!

    @Massimo: sehr schön geschrieben !

    ICh finde ein Motorrad muß von Fahrgefühl und vom Sound Emotionen rüberbringen, und das können unsere Bella´s .

    Als ich vor ein paar Wochen ein paar Kumpels erzählt habe das ich mir eine Shiver gekauft habe, war oft die Reaktion: " was hast du dir geholt ?? Eine Aprilia, warum hast du dir keine Z750 gekauft.

    Meine Antwort: Z750 fahren viel zu viele rum ( auch wenn sie auch nicht schlecht aussieht).

    Als die Skeptiker dann meine Shiver gesehen und gehört haben wurden deren Augen jedoch immer größer ;)

    Ich finds auch schade das so wenige Aprilias rumfahren, anderseits hebt man sich von der breiten Masse ab !!!

    Und über das Fahr-Feeling brauch ich hier im Forum ja keinen was erzählen :D Kennen wir ja alle !! :peace

    BMW´s find ich einfach nur total Emotionslos. Allein der Sound würd mich krank machen glaub ich :hihi
    Ducati´s und Triumph´s find ich auch ganz schick, aber da fahren auch schon so viele von rum.
    Ich bin ja ein paar Jahre nicht mehr Mopped gefahren und bin überrascht wieviele " Speedy´s und Monster´s es auf deutschen Strassen gibt.
    Technik hin oder her. Für mich muß das Feeling zum Mopped passen ! .... und DAS PASST BEI APRILIA !

    Eine Woche nur Regen, heute siehts etwas besser aus !!
    Ich werd das mit dem Feeling gleich nochmal spontan geniessen :D

    Ahoi vom Basstronaut

  • Ich hab ja auch schon ein paar Motorräder gefahren: Zuerst die Fireblade, dann mal die Z750 von einem Kumpel und dann hatte ich eben auch zwei touren jeweils mit geliehenen Bikes vom Händler: letztes Jahr die CB1000R, dieses Jahr die Shiver.
    Mein Kumpel meinte auch dass mir die Shiver bisher am besten steht.. nicht nur optisch, auch von meinem Fahrverhalten und wie schnell man sich an dieses Prachtstück gewöhnt ;)
    Der V2 lässt sich einfach auch ganz anders fahren. Viele mögen auch das Ride-by-Wire nicht, sie bevorzugen lieber direkten Seilzug und das "direkte Ansprechen" des Motors... wenn meine Gutste hinten drauf hockt will ich nich dass die Maschine bei jedem bisl Gas geben nach vorn ruckt und meine bessere Hälfte fast vom Sitz fällt ;)

    ..Das einzige was er "bemängelte": er fand die Standard Auspuffanlage nicht so überzeugend, er ist laute Auspüffe bei sich (auch Akra) und bei nem andren Kumpel (Rennauspuff, nich zugelasse :pfeif) gewohnt... aber mal schauen was er sagt wenn dann bei mir irgendwann Akras oder eine MIVV zum Brüllen kommt. Dass der V2-typische Sound einfach geil klingt konnte er aber dennoch nicht abstreiten :krieger

    Weniger Windschild, mehr Fahrspaß! :wuschig

  • Ciao Tobias, :hut

    ich bin auch schon mehrere Mopeds gefahren, sowohl eigene als auch probe... :o)

    ...aber die Aprilia Shiver hat mich auf anhieb überzeugt, das haben bisher nur wenige Motorräder bei mir geschaft, meistens war es Liebe auf dem zweiten oder dritten Ritt aber noch nie auf dem Ersten.
    Nur die Moto Morini 1200 Sport hatte die selbe Gabe. :super :super

    ...was den Auspuff angeht, sind die Akras ihr Geld wert. Es sind auch die Einzigen, die von Aprilia für die Shiver ab Werk erhältlich sind. :wuschig
    Glaube mir und all die anderen Shiverfahrer mit Akras, der Sound ist nur Geil, nicht aufdringlich aber gewaltig, wie ein Gewitter in den Bergen... :aaaaah
    ...fast schon göttlich... :engel
    ...erschaudernd... :delicious
    ...geil. :sabber :sabber :sabber

    DLzG Massimo :punk

  • Tach!

    Wie schon in anderen Freds zum Thema angemerkt, hat APRILIA seine Chancen m.E. verpasst. Die mit Rollern verdienten Mios. wurden zu schnell verpulvert, z.B in Projekten wie RS³ Cube ohne Erfolg verbrannt und gleichzeitig (fataler Weise!) keinerlei Markenimage aufgebaut. Nun ist Ebbe in der Kriegskasse, und, wie man zugeben musste, nicht mal mehr Kohle für die Weiterentwicklung der aktuellen Superbike-WM-Maschine ist da!
    Zitat Biaggi: "(...) Wir haben nichts in der Pipeline, sondern müssen das Beste aus dem vorhandenen Material herausholen. Es wird sehr schwierig werden, die Führung zu verteidigen, aber wir bleiben konzentriert." Auf was?

    Mit dem PIAGGIO-Übernahme-Zuschuss wurde die aktuelle Modellpalette aufgebaut (die dringend Blutauffrischung bräuchte), für gute PR fehlen nun Mittel und Leute. Von PIAGGIO wird es die m.E. auch nicht mehr geben, denn die stecken jetzt Mios. in MOTO GUZZI, in der Hoffnung, damit eine Motorradmarke mit Image am Markt neu plazieren zu können.

    Wann hat APRILIA z.B. die letzte Anzeige in der MOTORRAD platziert, und das, wo die RSV4 im "MEGASUPERSPORTLER-Test" heute Gesamtplatz 2 (!) erreicht hat? Im neuen Heft hat HONDA die Umschlagrückseite - farbig, YAMAHA eine Anzeige ganzseitig - farbig + halbe Seite - farbig, DUCATI: ganzseitig - farbig, TRIUMPH: Doppelseite - farbig, KAWASAKI, Umschlaginnenseite - farbig ...

    ... ach, doch, etwas gibt es von APRILIA in Farbe, allerdings von Händler Höly aus Schriesheim: ein Kurztest seiner APRILIA RSV4 Carbonero - was für ein Gerät! 20 kg leichter als das Serienbike, ca. 20 PS mehr (lecker: Arrow-Pleuel, 14:1 verdichtet, andere Steuerzeiten) - WOW! Aber €28.890? 8|

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • @ Till: Eine Antihopping Kupplung braucht man sehr wohl, wenn man z.B. Pässe mit Haarnadeln "auf der Bremse" fährt und vor den Kurven den 1en drinn haben muss um aus der Kurve rausbeschleunigen zu können. Ich habe schon so einige haarsträubende Dinge wegen stempelnder Hinterräder gesehen!

    Allerdings: Das braucht man nicht, aber es ist sehr schön, wenn mans hat (und kann).


    Gruß - Albert

    Endlich kein Regen mehr, schaffe die 1000 bis Inst Termin