Test: Kupplungstausch - Getriebe schaltete schlecht/Kupplung trennte unsauber

  • Hallo Zusammen,

    hatte ja schon berichtet, dass ich Probleme mit dem Neutral, schlecht trennender und sehr schwergängiger Kupplung usw. hatte und auch letztes Jahr erst vor hatte, einen Test mit einer Magura-Kupplung zu machen. Siehe Test Magura-Kupplung

    Vorab noch zur Info: Wir haben 2 DD´s. Bei der Einen war alles problemlos, die andere ist eben meine "Zicke".

    Nachdem jedoch wir jedoch nochmals mit einem Aprilia-Mechaniker von einer anderen Niederlassung unseres Händlers gesprochen haben kam die Aussage: "Tauscht doch einfach die beiden Kupplungen ..."

    Gesagt - getan:
    Getauscht wurde von der einen DD zur anderen:
    -Reibbeläge
    -Reibscheiben
    -Kupplungsfedern

    Fakt war:
    Rein optisch war zwischen den beiden Kupplungen kein Unterschied festzustellen.
    Gefühlt: Die Stärke der Federn war nicht ganz identisch. Für meine DD wurden nur die Federn mit der "gefühlten" geringsten Federkraft verbaut. Bei der Anderen die stärkeren. Folge der leichteren* Federn: Die Kupplung benötigt wesentlich weniger Handkraft.

    * Hinweis: die Federstärke konnten wir nicht messen, lediglich beim Gewicht der Federn waren Abweichungen von ca. 15-20 % zu messen.

    Auffällig ist:
    Das Problem tritt nun komplett in der anderen DD auf. Bei meiner DD läuft alles perfekt.

    Und das testen wir noch:
    Wir vermuten, dass die Reibscheiben der DD mit der nun schwergängigen Kupplung nicht planeben sind. Diese wollen wir nächste Woche zum Test mal eben schleifen lassen (Prof. Flachschleifmaschine).

    Was dies gebracht hat, werde ich die kommenden Tage berichten.....

    Grüßle
    Sasch

  • Tach!

    Darf ja eigentlich nicht wahr sein, dass im Jahr 2012 ein Hersteller nicht in der Lage ist, eine funzende Kupplung zu verbauen. Erinnert mich ein wenig an die (Trocken-)Kupplungsmisere bei den 900 SS ab '92 (ZDM 906 SC(2)). Damals half auch alles Planschleifen und Federntauschen nüscht, erst ein Nachrüst-Belagpaket (samt peniblem Nachmessen der Paketstärke) von SURFLEX brachte die uneingeschränkte Schaltfreude zurück.

    Vielleicht solltest Du mal mit denen hallofonieren, ob sie schon ein Kit für die DORSO anbieten - offensichtlich ein lohnender Markt.

    LG

    Claus

    EDIT: Ich sehe gerade, dass die sogar schon ein KIT für die neue HUSQVARNA NUDA 900 anbieten, da gibt's offensichtlich auch Ärger ...

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

    Einmal editiert, zuletzt von Hirnretter (14. Mai 2012 um 15:41)

  • Moinmoin,

    Eigentlich müssten wir ja als Deutsche froh sein, dass unsere europäischen Nachbarn auch im Jahr 2012 noch nicht wissen, was ein richtiges Qualitätsmanagementsystem ist. Normalerweise müssten solch unterschiedliche Federn vom QMB gesperrt werden und ab in den Schrottkontainer. Das ist aktive Arbeitsplatzsicherung bei BMW.

    Duc hat das schon richtig gemacht und ein deutsches Qualitätsmanagement mit allem Pipapo eingeführt.

    Grüße Mike

  • Hallo Leute,

    ich habe ein ähnliches Problem und bin auf der Suche nach einer Lösung.

    Wenn ich z.B. im 3. Gang beschleunige und dann bei höherer Drehzahl in den 4. Schalten will dann bekomme ich den Gang nicht rein. Nach zwei versuchen klapp es dann.

    Der Ganghebel geht zwar nach oben aber rastet nicht ein und der Druck auf den Fuß ist enorm hoch. Wenn ich dann die Kupplung löse befinde ich mich weiterhin im dritten.

    Das ganze passiert auch von 4. auf 5. und von 5. auf 6.

    Kennt dieses Problem jemand?

    Die Maschine kommt gerade von der 1000er Inspektion.

    Was mir noch aufgefallen ist das der Kupplungshebel auf Position 4 steht. Trennen tut die Kupplung aber komplett, denke ich zumindest da ich keine Drehzahlveränderung feststellen kann wenn ich die Kupplung im 1.Gang leicht kommen lassen. Erst nach ca 1cm beginnt sich die Drehzahl zu senken.

    Gruß

    Tino

  • Also bis zum Wochenende kann ich wahrscheinlich berichten ob die Schleiferei was gebracht hat....

    schalte den Kupplungshebel eben mal auf 1.

    ...dem kann ich mich nur anschließen. Auf Pos. 4 war die DD übelst zu schalten und auch das herrliche "Niemandsland" trat meist zum falschen Zeitpunkt auf :headshake

    Hirnretter: Also sind wir doch mal ehrlich: Für jedes neue Modell sind doch die Käufer die Testfahrer oder? Und wir hatten alle die Wahl beim Kauf - ich habs jedenfalls nicht bereut, auch wenn es manchmal ein wenig abenteuerlich ist.
    Und da Aprilia jetzt nicht die riesen Absatzzahlen hat ist dies auch sicherlich ein Grund dafür, dass manche Änderungen ein wenig Zeit brauchen...dafür fahren wir alle keine "Massenware" :D

    Und wenn man sich die Rückrufaktionen anderer Hersteller anschaut z.B. unter adac.de, dann bin ich wieder ganz beruhigt ...

    ABER DIES ALLES KANN IM ALLGEMEINEN FORUM DISKUTIERT WERDEN ;o) . Hier gehts um die Kupplung

    Ausgleichsscheiben gibt es mittlerweile neue und die Artikelnummer der Kupplungsfedern hat sich auch geändert. Heißt für mich, dass es Änderungen gab....


  • Doch dann ist der Hebel schon sehr weit vorne.

    kannst auch mal 2 oder 3 probieren.
    bei mir ist er auf 3 und lässt sich gut schalten. letztens bin ich aber auch 2-3 mal im Nirgentwo gelandet, deshalb werd ich auch mal 2 probieren.

    • Offizieller Beitrag

    Hatte bei meiner auch ab und zu das Gefühl das die Kupplung event.rutschen könnte.Da noch Garantie besteht bat ich den Kollegen Voss bei der Inspektion auch gleich mal nach den Federn zu schauen.So bekam ich also 2 Tage später einen Anruf mit der Auskunft das meine Federn zwar in Ordnung wären ,meine Kupplung aber laut der Angaben im Werkstatthandbuch verschlissen wäre.Er hatte sie ausgebaut und vermessen und dabei feststellen müssen das sie an der Verschleißgrenze ist.Nun gut hab also Zähneknirschend zugestimmt das ne neue rein kommt.Als diese 2 Tage später ankam musste er leider (oder zum Glück)feststellen das diese neue ebenfalls so dünn ist.Sprich laut Handbuch ebenfalls eigentlich schon an der Verschleißgrenze war.darauf hin wurde nun Rücksprache mit Bella Italia gehalten. Naja das war über Ostern da hat man in Italien andere Sachen im Kopf . Nach einer Woche dann die Antwort:Man musste leider feststellen das die Angaben im Werkstatthandbuch nicht korrekt sind.meine Kupplung ist also doch noch ok.Ausserdem ist gleich darauf hingewiesen worden das es nun auch stärkere Federn für die Kupplung gibt,welche ich mir nun auch gleich habe rein machen lassen.Da hat man anscheinend auf die eine oder andere gebrochene Feder reagiert!

  • Hirnretter: Also sind wir doch mal ehrlich: Für jedes neue Modell sind doch die Käufer die Testfahrer oder? Und wir hatten alle die Wahl beim Kauf - ich habs jedenfalls nicht bereut, auch wenn es manchmal ein wenig abenteuerlich ist.
    Und da Aprilia jetzt nicht die riesen Absatzzahlen hat ist dies auch sicherlich ein Grund dafür, dass manche Änderungen ein wenig Zeit brauchen...dafür fahren wir alle keine "Massenware" :D

    *rosabrillenphilosophiean*

    Ja, genau! Ich Trottel! Werde nie wieder Kritik an den überaus fähigen APRILIA-Ingenieurs-Göttern üben. Wie konnte ich nur? Danke, dass Du mir die Augen geöffnet hast!

    *rosabrillenphilosophieaus*

    Noch so ein "Argument", und die stellen Dich an.

    LG

    Claus

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    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • Also, Test mißglückt, Scheiben sind plan geschliffen, Verbesserung gibts keine. Also liegts wohl irgendwie an den Reibscheiben an sich und die wurden gerade neu bestellt...werde weiter berichten

    Hirnretter: :headshake ich kann mich jetzt über jede Kleinigkeit aufregen oder einfach Spaß an der Karre haben....ich könnte mich auch fragen wieso du immer noch so eine unperfekte, kundenunfreundliche usw. Marke fährst wenn alles sooo übel ist...ABER: Da denk ich jetzt weder drüber nach, noch will ich es wissen ;)

    Mic: Das mit den Federn ist so ne Sache. Selbst für unseren Mechaniker ist es nicht eindeutig ob nur die Teilenummer verändert wurde (wie evtl. bei der Shiver) um die Teilenummern bei den Fahrzeugen anzupassen, oder tatsächlich an den Federstärke Änderungen vorgenommen wurden. Also muss ich hier ein wenig vorsichtig sein mit meinem ersten "Verdacht" ..... Und mit den Toleranzen bei Federn kenn ich mich nicht aus.

    Wir tüfteln weiter...

  • Moin!

    Sollte es tatsächlich Gegenstand der Aprilia-Politik sein, für rund 9.000 EUR ein Bananenprodukt (reift beim Kunden) zu verkaufen, würde ich dies als eine bodenlose Frechheit empfinden. Bei mir funktioniert die Kupplung einwandfrei bis Hebelstellung 2. So ist für mich alles optimal. Wäre es nicht so, würde es mich erheblich stören. Motor, Bremsen und Kupplung sind keine Kleinigkeiten. Über chronischen Wackelkontakt am Rücklicht, Anlassermotor in schlechter Qualität, usw. lässt sich da schon eher streiten.

    Ich finde es übrigens auch schön, das nicht an jeder Ecke eine Dorso steht. Leider liegt das aber nicht daran, das sie ein besonderer Oldtimer ist, oder ein sehr limitierter Exot. Es liegt an schlechten Verkaufszahlen. Warum die so niedrig sind hat ja einige bekannte Gründe, die hier im Forum schon oft behandelt wurden. Hoffe mal, das Ihr eure bikes für euch optimal hinbekommt und Aprilia das Qualitätsmangement dreht. Es sind schon sehr schöne Motorräder die auch Spaß machen können!

    Gruß,
    Olli

  • ich könnte mich auch fragen wieso du immer noch so eine unperfekte, kundenunfreundliche usw. Marke fährst wenn alles sooo übel ist...

    Kritik hat noch nie geschadet. Wird sie nicht geäußert, ändert sich auch nie etwas. Wir brauchen aber jetzt nicht erneut zu diskutieren, ob APRILIA hier tatsächlich mitliest - potentielle Käufer werden es tun, und die Abstimmung über APRILIA-Erzeugnisse erfolgt am Tresen.

    Die 2011er Verkaufszahlen sprechen dahingehend Bände. ;)

    LG

    Claus

    PS: Als ich die MANA geordert habe, gab es leider nur wenig Erlebnisberichte - allerdings hat sich fast alles in Sachen Murks aus älteren Zeiten bestätigt. Wenn da mein Italo-Bike-Virus nicht wäre ...

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  • @sabine:

    *Ironiemodus an*

    ...merke dir das Forum-Mantra: "Du sollst den Claus nicht kritisieren, sondern ihm und seiner Meinung huldigen"! :wink

    *Ironiemodus aus*

    @Claus:

    ..wenn potenzielle Käufer durch Info/Meinungen aus dem Forum von Aprilias Abstand nehmen, wie kann das gut oder hilfreich sein? Sinkende Verkaufszahlen bedeuten doch nicht automatisch mehr Engagement beim Hersteller - kann genauso bewirken: Einstellung von Modellpflege, von Modellreihen, von Sparten, Insolvenz, Verkauf...


    Einen schönend Feiertag wünscht

    Till

    _____________________________


    ...laufen lassen!

  • Lieber Till,

    Du kapierst es nicht? Wenn ich Jubeln will, gehe ich ins Stadion. In einem Forum darf man durchaus seine negative Meinung zum Besten geben. Dabei brauchst Du auch nicht persönlich werden, die Zahlen sprechen für sich. Was hättest Du dagegen, wenn APRILIA sich die Kritik - wie einst DUCATI - zu Herzen nimmt, und fähige Leute einstellt? DAS wäre hilfreich ...

    *kopfschüttel*

    LG

    Claus

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  • Till: Danke für dein Mitgefühl =)

    @Claus: Ich sags nochmals ganz lieb :girl ...deine Kommentare tragen hier leider nicht zur Lösung des Problems bei.
    Wir sind hier im Bereich "Aprilia SMV 750 Dorsoduro" oder auch "Schrauberecke".
    Die "Laberecke" gibts an anderer Stelle. Dann fang doch einfach ein neues Thema an, damit sich alle mal so richtig aus- :kotz ...können.
    Es ist nicht so, dass die DD mit der schwergängigen Kupplung nicht fahrbahr ist. Wir suchen einfach eine Möglichkeit zur Optimierung. Wenn du also einen Tip hast gerne :jop

  • Was hältst du davon wenn ihr die Kupplung wieder original macht und du dir eine andere Kupplungspumpe besorgst.
    Die gibt es doch auch mit verschiedenen Kolben. Ein größerer sollte doch auch weniger Kraftaufwand haben.

    z.b Klicks du Stressbolzen hier mal druff :-) ;)
    oder HIER druff

    Und nu sieh zu das du wieder fahren kannst, ab morgen wird es warm in Deutschland :toeff

  • Till: Danke für dein Mitgefühl =)

    @Claus: Ich sags nochmals ganz lieb :girl ...deine Kommentare tragen hier leider nicht zur Lösung des Problems bei.
    Wir sind hier im Bereich "Aprilia SMV 750 Dorsoduro" oder auch "Schrauberecke".
    Die "Laberecke" gibts an anderer Stelle. Dann fang doch einfach ein neues Thema an, damit sich alle mal so richtig aus- :kotz ...können.
    Es ist nicht so, dass die DD mit der schwergängigen Kupplung nicht fahrbahr ist. Wir suchen einfach eine Möglichkeit zur Optimierung. Wenn du also einen Tip hast gerne :jop

    SURFLEX? :whistling::whistling::whistling:

    Danke übrigens für die Laberecke. Hast DU nicht die Rosabrille rausgeholt? Dass Till sich der Sinn von Kritik nicht ganz zu erschließen scheint , dafür kann ich nichts ...

    Dann optimiere mal schön weiter. ;)

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...