leichtes klickern am Mana Motor

  • Zur Zeit fahre ich meine Mana ein. Ich habe jetzt 350 km auf der Uhr. Seit zwei Tagen höre ich beim fahren ein leichtes klickern. Ich hoffe mal das das irgend wie die Ventile sind und nichts Ernstes. Bei meinem Nexus hatte ich ein ähnliches Geräuch und das endete mit einem Motorschaden. Gequält habe ich den Motor auf keinen Fall. Bin immer schön entspannt gefahren. Es kann eigentlich nichts Ernstes sein.

    Dragstar 650 (3 Jahre) + Leonardo 150 (4 Wochen) + Nexus 500 (4 Jahre) = MANA 850

  • Tach!

    Ferndiagnosen sind extrem schwierig, ich erinnere aber an den sich ankündigenden Pleuelagerschaden an der Langstrecken-MANA. Deine ist ja flatsch neu - nicht, dass es da werksseitig einen Montagefehler gab:

    Zitat

    Noch vor deren Ablauf musste die Mana unters Messer: MOTORRAD-Fuhrparkleiter Rainer Froberg hörte zusätzlich tickernde Geräusche aus dem Motor. Nach 41918 Kilometern wurde der V2 daher zur Kontrolle zerlegt. Und siehe da: Der Kolbenbolzen des hintern Zylinders war oval...


    Quelle>>

    Also: besser stehenlassen (auch wenn's hart ist) und Montag ab in die Werkstatt, bevor Übleres auftritt. Du hast ja noch Garantie. Und lass' Dir nix erzählen von wegen "Muss' so, mache alle MANAs..."! Meine nicht.

    LG

    Claus

    PS: Stark bleiben!

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • Ich denke ich werde das beobachten. Montag ist eine Ausfahrt zum Fichtelberg geplant. Ich rutsche ja sonst fast nur durch die Stadt. Ende nächster Woche bin ich dann schon fast an die erste 1000er Inspektion dran, da sollen sich die Jungs aus der Werstatt sich das mal abhören.

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  • @ Mechthield:

    Mutig von Dir, ich würd's nicht machen. Übrigens kann man selbst ganz gut "Doc" spielen und den Entstehungsort der Geräusche eingrenzen. Ist erstaunlich, wie gut das klappt: click>>

    Für's Bild und die Kommentare kann ich nix. :D

    LG

    Claus

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  • Ich denke da echt positiv. Ein ausgeleierter Pleul nach 350 km finde ich eher unwarscheinlich. Bei meinem Nexus war das ein richtiges lautes klacken,, das war der Pleul, allerdings schon nach 6000km Laufleistung. Das war der Hammer, 14. Tage vor Ablauf der Garantie.

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  • @ Mechthield:

    Ein schlammpig montiertes Lager kennt keine langen Laufzeiten. ;)

    LG

    Claus

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  • Moin Bernadette

    Gute Frage, was passiert, wenn ein Automatik Moped ( Mana ) plötzlich einen Kolbenfresser bekommt. ?( Habe auch schon mal darüber nachgedacht. Bei der Mana kann da nichts passieren, :dup da Sie eine Fliehkraft-Kupplung hat. In dem Moment, wo der Motor nicht mehr dreht, werden die Schleifkontakte der Kupplung nicht mehr nach außen gegen die Kupplungsglocke gedrückt. Somit ist der Kraftschluss komplett unterbrochen. :] Was jedoch bei einer NC700 mit DSG passiert, wer weiß. :?: Evt. Fährt ( fliegt ) der Fahrer weiter und das Moped bleibt stehen. :hihi

    Gruß aus Hamburg

    Eckhard

  • Hallo Mechthield,

    Du hörst das klicken nur beim Fahren? Verändert sich die "Klickfrequenz" in Abhängigkeit von Drehzahl oder von Fahrgeschwindigkeit (oder ist sie immer gleich)? Sind sie auch während gezogener Bremsen hörbar?

    Klickgeräusche können nämlich auch kommen von: Bremsscheibe/Belag; Reifen (Steinchen o.ä. im Profil) - muß nicht immer gleich der Motor sein!

    Und bei der Mana können Klick-, Klack-, Summ- und sonstige Geräusche auch von irgendwelchen Stellmotörchen und Sonstigem kommen - ich war in den ersten Wochen sehr überrascht über die ungewöhnliche Geräuschkulisse meines Mopeds.

    Gruß und viel Erfolg bei der Fehlersuche!

    Till

    _____________________________


    ...laufen lassen!

  • Bei kaltem Motor. ist kaum was zu hören. Ich tippe auch auf die Ventile. Das Geräusch ist mal etwas lauter und mal leiser. Ich bin kurz vor der 1000er. Danach weis ich mehr. Das Geräusch ist auf alle Fälle Drehzahlabhängig.

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    Einmal editiert, zuletzt von Mechthield (29. April 2012 um 21:12)

  • Tach!

    :-o

    Hm, gerade bei kaltem Motor sollten die Ventile eher zu hören sein als bei warmen! Je wärmer, desto kleiner wird das Ventilspiel.
    Bei kalten Motor ist das Öl zudem "dicker" und dämpft mögliches Spiel in den Lagern. Mal "etwas lauter und leiser" hört sich auch nach einem Schmierfilm an, der ab und an instabil wird - war bei mir mal durch eine verrutschte Lagerschale der Fall. Hast Du den Schraubendreher-Tipp mal probiert?

    Aber, wie gesagt: Ferndiagnosen sind EXTREM schwierig - hoffentlich liege ich falsch und es hat sich nur ein Steinchen in eine Aussparung verirrt und tanzt dort zeitweise rum. DAS hatte ich mal an der XBR ... :D

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

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  • ...Mechthield, gib bitte mal Bescheid, wenn Du die Ursache kennst - interessiert mich auch. Danke!

    Übrigens: Glaube auch nicht, dass das die Ventile sind oder andere Teile, die Verschleiß unterliegen können.

    Gruß,

    Till

    _____________________________


    ...laufen lassen!

  • Ich habe es geschafft!

    An der Einfahrt zur Tiefgarage genau 1000km. Nun zur Durchsicht. Ich werde weiter berichten.

    PS. Irgendwie bin ich zu doof Bilder einzufügen. Kann mir mal einer erklären wie ich Bilder einfügen kann. Ich werde noch wahnsinnig. Das kann doch nicht so schwer sein. Irgendwie kann ich nur URL Adressen benutzen?????

    AAAAHHHHH Versuch Nr. 1764 hat dann doch geklappt. Ich wollte schon an mir zweifeln. ;o)

    Dragstar 650 (3 Jahre) + Leonardo 150 (4 Wochen) + Nexus 500 (4 Jahre) = MANA 850

    9 Mal editiert, zuletzt von Mechthield (1. Mai 2012 um 15:53)

  • Ah, nicht schlecht. Ich habe immer mit dem Icon über der Texteingabe herumgezaubert. Irgendwann war dann ein Foto zu sehen. Nun ja es hat ja funktioniert. Danke für den Tip.

    Dragstar 650 (3 Jahre) + Leonardo 150 (4 Wochen) + Nexus 500 (4 Jahre) = MANA 850

  • Termin ist nächste Woche Mittwoch, Donnerstag bekomme ich wieder, danach werde ich berichten.

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  • Also Gemeinde,

    Moped ist wieder da. Alles Bestens. Das Klickern kommt von den Ventilen und ist bei jedem Moped unterschiedlich. Mal leise und mal lauter je nach Spiel. Bei neuen Maschinen ist das Spiel wohl etwas größer so das es zu Geräuschen kommem kann. So habe ich es verstanden und denke mal das das stimmt. Ich habe 157 € bezahlt mit Ölwechsel und Ölfilter. Was mich jedoch wundert ist, ich habe Öl 15W 50 jetzt drin. Was habt Ihr denn für Öl drinn? Da das ein Vertragshändler ist und ein sehr kompetenten Eindruck macht denke ich mal er weis schon was er macht.

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  • Tach!

    Zitat

    ich habe Öl 15W 50 jetzt drin.

    ZURÜCK, MARSCH, MARSCH!!

    DAS ist genau die falsche Viskosität, die NICHT in eine MANA hinein gehört! Das zeugt nicht gerade von Kompetenz in dieser Werkstatt, für die MANA ist ZWINGEND 5W-40 vorgeschrieben. Warum? Guckst Du hier: click>> bzw. unten!

    Kein Wunder, wenn's zur Zeit nicht klickert, bei der Viskosität ... - ein echter "Fach"-Betrieb. :thumbdown:

    LG

    Claus

    Edit:

    Zitat

    ...zu Startproblemen bei kaltem Motor.
    Diese könnten eventuell durch ein unpassendes, nicht speziell auf die Roller-Antriebstechnik abgestimmtes Motoröl verursacht sein. Schließlich muss das Motoröl weder Kupplung noch Getriebe schmieren. Es ist unbedingt ein dünnflüssiges Leichtlauföl der Viskosität 5W-40 erforderlich. Aprilia empfiehlt Agip TEC 4T oder andere Markenöle, deren Eigenschaften mit der Spezifikation CCMC G-4 konform sind.

    Zitat

    ...zur Ursache des Schadens am Pleuellager.
    Der Motor hat auf jeden Fall genügend Öl bekommen: Schmier- und Kühlsystem waren komplett in Ordnung. Eventuell kam eine wenig taugliche, dickflüssige Ölviskosität zum Einsatz, die auch schon zu den aufgetretenen Startproblemen geführt haben könnte. Die Kurbelwelle geht jedenfalls zur Begutachtung ins Aprilia-Werk nach Italien. Ein solcher Schaden trat bei keinem anderen Motor auf.

    Quelle: http://www.motorradonline.de/dauertests/dau…/281479?seite=4

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    3 Mal editiert, zuletzt von Hirnretter (10. Mai 2012 um 14:12) aus folgendem Grund: Ergänzung

  • ...Mechtield? Huhu? Ist der Schock so groß? :denk

    LG

    Claus

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  • Ich bin verwirrt.
    Sind denn die Motoren so hoch gezüchtet das das 15W 50 gleich zu Motorschäden führen kann? Warscheinlich ja. Ich könnte wetten, das einige nicht in Forum lesende MANA Fahrer auch das "falsche Öl" fahren. Ich habe noch einmal eine Mail geschrieben an die Werkstatt, die soll noch einmal genau nachschauen. Es kann sein, so habe ich herausgefunden das das Öl in der Shiver verwendet wird und er einfach das gleiche Öl genommen hat. Weiterhin kann es sein, das das empfohlenen Öl (Stand 2008 ) auch mal geändert werden kann. Den 50000 km Test habe ich auch gelesen, daher auch gleich meine Nachfrage bei der Abholung. Das Gute ist, das klickern ist weg :klatschen . Ob das nun ein gutes Zeichen ist oder nicht, keine Ahnung. Deine Argumente sind natürlich auch richtig.

    Ich Arbeite dran!

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  • Sind denn die Motoren so hoch gezüchtet das das 15W 50 gleich zu Motorschäden führen kann?

    Vielleicht nicht gleich, aber mit Sicherheit. Das hat damit zu tun, dass die MANA im AUTOMATIKMODUS auch bei kaltem Motor sofort knapp 4500-5500 Umdrehungen pro Minute macht. Für solche Kaltstart-Drehzahlorgien ist ein 15er-Öl einfach zu dick! Wenn in Deiner Werkstatt jemand lesen kann, dann drücke ihm die Bedienungsanleitung in die Hand. Da steht auf Seite 188 (bei mir zumindest) klar: 4T 5W-40. Deine Idee mit der Shiver und der "falschen Ölflasche" habe ich auch schon gehabt, denn nur der Roller SCARABEO, die MANA und die RSV4 bekommen 5W-40 Öl, alle anderen APRILIAS 15W-50.

    Im Dauertest nimmt ja nicht irgendwer, sondern der APRILIA-Importeur Stellung. Und wenn der schon von falsch eingefüllten Öl-Viskositäten als Ursache von Motorschäden spricht?! Ich würde da gar nicht warten - hin und das richtige Öl einfüllen lassen. Habe ich auch gemacht.

    LG

    Claus

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    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...