Sie säuft nicht nur Benzin sondern auch Öl

  • War mit meiner DD beim Händler und habe einen Ternin für eine offene OP am Herzen vereinbart :cursing:

    Er war meiner Meinung, das der Ölverbrauch zu hoch ist. Da der Motor außen trocken ist, wird er sich das Öl über die Ventile oder an den Kolbenringen vorbei ziehen. Die starken Rußablagerungen am Auspuff kommen vom Öl. ?(

    In der nächsten Woche wird sie auseinandergenommen :weinen

  • Kopf hoch, wird schon werden. Und ist ja noch dicke in der Garantie. Also besser jetzt als später. Vielleicht nur ein Montagefehler ab Werk und somit kein schlechtes Ohmen für die weitere Haltbar- und Zuverlässigkeit.

  • So die dicke steht jetzt seit 3 Tagen ohne Zündkerzen in der Werkstatt. Es ist der hintere Zylinder, der sich das Öl reinzieht :ditsch Das einzige was jetzt läuft, ist der Schriftverkehr mit Aprilia.

  • Moin,

    ich würde -nach Deinen Symptomen /derzeitigen Ergebnissen- auf ein Kopf-Problem des zweiten Zylinders schließen. Wäre es der Kolben / Kolbenringe, würde sie das Öl über die Kurbelgehäuseentlüftung in den Ansaugtrakt auf beide Zylinder 'pumpen'.

    Berichte bitte einmal weiter......

    Schöne Grüße
    Andreas

    Jeder Tag ist ein Neubeginn - drum nutze die Zeit und tue Dir Gutes

  • Wäre es der Kolben / Kolbenringe, würde sie das Öl über die Kurbelgehäuseentlüftung in den Ansaugtrakt auf beide Zylinder 'pumpen'.

    Hallo Andreas, erkläre mir das mal bitte (siehe Zitat), danke. Und was könnte das "Kopfproblem" sein?

    Mach mich schlau!

    Danke,

    Till

    _____________________________


    ...laufen lassen!

  • Nach langem Schriftverkehr mit Aprilia wurden jetzt die Zündkerzen wieder eingesetzt. Aprilia besteht auf eine Testfahrt, um den tatsächlichen Ölverbrauch festzustellen. Fotos von den Zündkerzen und dem Auspuff überzeugen sie noch nicht.

    Öl wurde abgelassen, und mit Litermaß wieder bis max. aufgefüllt. Jetzt soll ich eine Tour fahren und dann wird das Öl wieder abgelassen und ausgelitert. Ich hoffe, das der Kat das überlebt.

  • *verschwörungstheoriemodusan*

    Eh, Luigi, machst Du noch viele von die MATHY in die Motore, eh?!

    *verschwörungstheoriemodusaus*

    Spaß beiseite - da sind wir aber alle seehr gespannt! Ich drücke Dir die Daumen.

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • @doppelD: Herzliches Beileid!


    So wie es aussieht, gesellt sich meiner Einer auch in Kürze hinzu.

    Letzter Ölwechsel bei 1000er Inspektion Juni 2011. Dann im Laufe des letztjährigen Sommers nochmal Öl aufgefüllt.

    Jetzt war ich gestern zwecks Ölstandskontrolle in der Werkstatt. Die mussten bei 4570 km nochmal 1 L (!) nachfüllen.

    Stand der Technik laut Aprilia soll max. 100ml Ölverbrauch / 1000 km sein.

    Jetzt muss auch ich mal schauen, wie der sich Ölstand verhält. Keine Ölflecken unterm Mopped und auch keine Unnormalitäten beim fahren/Fahverhalten, sowie im Abgas. Sieht, alles ganz normal aus.

    Bin gespannt... :wacko:

    Ich bin nicht gestört ! Ich bin verhaltensoriginell !

  • Eh, Luigi, machst Du noch viele von die MATHY in die Motore, eh?!

    Hallo Claus,

    auch wenn die Luigis MATHY quasi bei mir vor der Haustüre den Hauptsitz hat, dürfte das außer Kuplungsrutschen nichts bringen.

    Jetzt war ich gestern zwecks Ölstandskontrolle in der Werkstatt. Die mussten bei 4570 km nochmal 1 L (!) nachfüllen.

    Ein Liter auf einmal nachfüllen ist schon recht heftig, da ist dann schon lange nichts mehr im Schauglas zu sehen!
    Ich bin erstaunt, das viele DD-Fahrer kein Öl nachfüllen müssen, aber anscheinend funktioniert der Motor gut, wenn alles sauber montiert ist.
    Ich wünsche Dir, das Du nicht auch meinen Leidensweg einschlagen mußt.

    Gruß
    Heiner

  • Tach!

    @ Doppel D:

    Ich kann MATHY auch nichts abgewinnen - wobei: Ich habe ja noch nicht mal eine Kupplung! :D

    @ maestro:

    *lästermodusan*

    Wie? Das muss bei einem so starken Funbike doch so sein! Zitat maestro: "(...) Letzendlich ist der Spritverbrauch der EINZIGE Kritikpunkt an der grossen Dorso..." :hihi;)

    *lästermodusaus*

    Falls es Euch tröstet: die erste Serie der BMW F 800 S hatte massive Probleme mit früh verschliessenen Kolben (hoher Ölverbrauch), weil eine Beschichtung fehlte. Das wurde seitens BMW heimlich, still und leise geändert und an allen Maschinen im Rahmen der 1. oder 2. Inspektion umgerüstet. Manch ein Kunde hat das gar nicht mitbekommen. Aber wie's 2Doors vermutet, tippe ich auch auf "Kopfweh".

    LG

    Claus

    PS: Und nun => ab auf's Moped!

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • Ach ja, der Meister fand die Erklärung von Aprilia zu dem verrußtem Auspuff auch recht merkwürdig- ''die DD ist ja von Natur aus fett eingestellt X( ''

    Ich hoffe ja auch, das es die Ventilschaftdichtungen sind und kein Problem an Kolben und Kolbenringen oder Zylinderwand. Denn dann kann sich der Werkstattaufenthalt noch hinziehen :weinen

  • @ maestro:

    *lästermodusan*

    Wie? Das muss bei einem so starken Funbike doch so sein! Zitat maestro: "(...) Letzendlich ist der Spritverbrauch der EINZIGE Kritikpunkt an der grossen Dorso..."

    *lästermodusaus*

    Ja ja, wer den Schaden hat, braucht für den Spott nicht zur sorgen...

    Aber wenn ich zum Vergleich einen ähnlichen V2 bei Google eingebe: "LC8 Ölverbrauch" , da kommt ja auch einiges.
    Da ist z.T. auch die Rede von 300ml/1000km.

    Na ja, schau mer mal.
    Ich hab jetzt auffüllen lassen und fahre sie jetzt einfach mal weiter. Ich bin so kurz nach der Winterpause noch nicht im Cruising-Modus. D.h. ich fahr durchaus zügig und öfter auch mal bis rein i.d. Begrenzer. Mal schauen, wieviel Öl sie jetzt dabei nimmt, bzw. ob oder bis der Ölstand auf "min" geht.

    Wie gesagt, unterm Mopped alles trocken, keinerlei Anzeichen von Ölverbrennung im Abgas. Ruß ist zwar auch am Auspuff, aber ich hab mal bei der ER6N meiner Frau geschaut, da ist auch Ruß am Auspuff. Und die Auskunft von Aprilia stimmt ja, der Ruß könnte auch durchaus durch das allseits bemängelte fette Gemisch hervorgerufen werden, oder? Und Ölverbrauch, auch bei modernen bei V2-Motoren, ist wohl auch nichts ganz neues (siehe obige Google Suche). Allerdings hat meine Ex-Z750 Null Öl verbraucht. Von V2-Motoren hört man ja öfter mal, das sie gut Öl nehmen (wodurch auch immer), ohne kaputt zu sein, von 4-Zylindern hört man das so gut wie nie.

    Komisch das alles... Geh jetzt erst mal ne Runde ballern... Schönen Tag noch

    Ich bin nicht gestört ! Ich bin verhaltensoriginell !

    Einmal editiert, zuletzt von maestro70 (25. März 2012 um 12:03)

  • Zitat von maestro70

    Von V2-Motoren hört man ja öfter mal, das sie gut Öl nehmen (wodurch auch immer), ohne kaputt zu sein, von 4-Zylindern hört man das so gut wie nie.

    Komisch das alles... Geh jetzt erst mal ne Runde ballern... Schönen Tag noch

    Ich denke, hier handelt es sich um Einzelfälle, da bislang noch nicht der ganz große Schrei durch's Forum gegangen ist. Möglicherweise ist eine Ventilschaftdichtung (oder auch zwei oder drei) schon im Werk nicht ganz okay gewesen.

    Große V2-Motoren brauchen tatsächlich "schonmal" eher etwas Öl unter höherer Last, weil das mit den - pro Zylindereinheit - größeren Gasmengen und den dabei auftretenden, stärkeren Über- und Unterdrücken zusammenhängt. Ventilschaftdichtungen lassen nämlich immer eine definierte kleine Menge Öl durch die Dichtlippe strömen, um die Gleitfläche zwischen Ventilschaft und Ventilführung zu schmieren. Was an Öl zuviel durchströmt, wird im Motor verbrannt. Das wirkt sich negativ auf die Emissionswerte aus, das Ventil kann verkoken und der Motor verliert an Leistung oder kann sogar ausfallen.

    Gelangt jedoch zu wenig Öl durch die Dichtlippe, wird das Ventil ungenügend geschmiert, so dass es zu einer verstärkten Reibung und gegebenenfalls zum Blockieren kommen kann. Bei großen V2-Motoren entstehen hohe Drücke im Ansaug- und Auslasskanal des Motors, so dass es auch vorkommen kann, dass Gase durch die Ventilschaftabdichtung in den Zylinderkopf austreten. Beim Vorbeiströmen der Gase erfüllt die Dichtung dann ihre Funktion der Schmieröldosierung nicht mehr, und es treten u.U. sogar Schmierungsprobleme auf. Daher würde ich den Ölverbrauch genau beobachten.

    LG

    Claus

    PS: Wie gesagt: dass es die Kolbenringe sind, glaube ich erstmal nicht, siehe Beschreibung von 2Doors.

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • So, durfte am Wochenende eine Ölverbrauchsfahrt machen. Ölstand von max bis kurz über min bei 500km Wegstrecke.

    Werde morgen das Mopped wieder in die Werkstatt bringen und einen ASU-Test machen lassen. Ich habe Sorgen, das der Kat das ganze Öl und das unverbrannte Benzin, was die DD sich genehmigt, nicht ab kann.

    @ Claus,

    hast eine gute Erklärung zum Ölverbrauch bei 2-Zylindern gegeben :thumbup:

  • @ Claus,

    hast eine gute Erklärung zum Ölverbrauch bei 2-Zylindern gegeben

    Ja, dass sehe ich genauso! Gute Erklärung, jetzt kann ich das besser nachvollziehen. Danke Claus!

    Ölstand von max bis kurz über min bei 500km Wegstrecke.

    d.h. ca. 400 ml bei 500 km? Also da scheint wirklich was nicht in Ordnung zu sein.

    Allerdings kann ich mich erinnern, dass ich bei den KTM LC8-Motoren gelesen habe, dass ein Ölfüllstand bis Maximum auch zu hohem Ölverbrauch geführt hat u. gar nicht so gut für den Motor sein soll. Wenn der Ölstand gegen MIN ging, sollen die Motoren dauerhaft wenig Öl verbraucht haben.

    Aber ist natürlich besser, wenn du die Ventilschäfte usw. checken lässt. Vor allem wenns noch Garantieleistung ist.

    Ich bin nicht gestört ! Ich bin verhaltensoriginell !

  • Das ist eindeutig zu viel meint der Meister. Daten sind wieder an Aprilia gesendet worden- d.h. auf Antwort warten.

    Eine Überprüfung der KAT-Funktion konnte nicht gemacht werden, da meine Maschine einen erhöhten Ölverbrauch hat!!! Dadurch kann das Testgerät zerstört werden. Jetzt muß erst noch ein Vorsatzfilter mit Aktivkohle besorgt werden, der die Ölrückstände im Abgas rausfiltert. Bin dann auch mal gespannt auf den Abgastest.

  • Den Abgastest hat die DD nicht bestanden!!! Also wird der Kat sich auch schon verabschiedet haben.
    Da habe ich wohl eine Dorsoduro erwischt, die nach einen italienischen Feiertag zusammengeschraubt wurde :angry1