Welche Motorleistung hat die MANA 850 wirklich?

  • Tach!

    Über die Gedanken zu einem Vergleich zwischen MANA und HONDA NC 700 kam ich zu der Frage, wie kräftig eine MANA denn nun wirklich ist.
    Diverse Leistungsmessungen - allesamt offensichtlich am Hinterrad durchgeführt - lassen Werte zwischen 54 und 57 PS im Netz erscheinen. Das würde einen Leistungsverlust auf dem Weg zum Hinterrad von ca. 25% entsprechen. Bei "normalen" Getrieben liegt der Verlust bei ca. 10-15%. Was meint Ihr: macht das CVT tatsächlich soviel aus, oder sind die italienischen PS-Angaben zu optimistisch?

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • Tach!

    Sooo - da sucht man sich ja den Willi! Ich habe eine recht interessante Aussage gefunden zum Thema gefunden:

    "(...) Beim CVT muss man mit etwa 17 Prozent Verlusten rechnen, bei europäischen Wandlerautomaten nur noch mit etwa 10 Prozent. „Nasse“ DKG mit hydraulischer Betätigung sind etwa 5 Prozent schlechter, „nasse“ DKG mit elektromechanischer Betätigung etwa 2 Prozent..." Quelle>>

    Hm, bedeutet das nun, dass die MANA - ausgehend von 54-57 PS am Hinterrad - tatsächlich nur 65-69 PS an der KW hat?

    AUA ... :denk

    Also doch italienische Cavalli. Die SHIVER wird übrigens offiziell mit 95 PS angegeben und hat auf vielen Prüfständen auch nur um die 86PS an der KW.

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • @Claus: Eigentlich müsste die PS-Angabe des Herstellers in Deutschland sog. "DIN-PS" sein, d.h. die werden an der "Kupplung" und vor dem Getriebe gemessen. Wo war jetzt die Kupplung genau bei der Mana ;) ????

    Also: Leistung vor dem CVT-Getriebe nominal 78 PS, danach meinetwegen 17 % weniger, sind also 64 PS, der Restverlust ist Kraftübertragung ans Hinterrad (bzw. auf die Meßrolle) - kann meines Erachtens schon irgendwie stimmen, mit ein paar Schwankungen in der Produktion, der Elektronik usw...

    Oder man schaltet in den "S"-Modus.

    Helau! sagt der Franke,

    Till

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    ...laufen lassen!

  • @Claus: Eigentlich müsste die PS-Angabe des Herstellers in Deutschland sog. "DIN-PS" sein, d.h. die werden an der "Kupplung" und vor dem Getriebe gemessen. Wo war jetzt die Kupplung genau bei der Mana ;) ????

    Also: Leistung vor dem CVT-Getriebe nominal 78 PS, danach meinetwegen 17 % weniger, sind also 64 PS, der Restverlust ist Kraftübertragung ans Hinterrad (bzw. auf die Meßrolle) - kann meines Erachtens schon irgendwie stimmen, mit ein paar Schwankungen in der Produktion, der Elektronik usw...

    Oder man schaltet in den "S"-Modus.

    Helau! sagt der Franke,

    Till

    @ Till:

    78 PS? Meine MANA hat 76 im Brief stehen. Bei der Abschlussmessung der MOTORRAD kamen 59 PS am Hinterrad an: click>>

    Das wären also ca. 23% Verlust! Für ein Schaltgetriebe geht man von ca. 5-8% aus. Die Leistungsmesungen haben dabei übrigens große Fortschritte gemacht, um die Messungen genauer zu machen: "(...) MOTORRAD-Test- und Technikredakteur Gerrit Heyl, heute bei BMW, hatte gegen den anfänglichen Widerstand des Herstellers für den Auto-Prüfstand vom Typ Bosch LPS 002 eine Aufspannvorrichtung für Motorräder konstruiert, die sein Nachfolger Wolfgang Schnepf, eben von BMW gekommen, zu erproben begann. Lange Versuchsreihen führten zur Einführung der »Motorrad-Taste«, welche die Software des Prüfstands den geringeren Schwungmassen von Motorrad-Antrieben anpasste. Was die Industrie sehr bedauerte, denn ohne diese Korrektur zeigte der LPS 002 konstant sieben Prozent zu viel an. Heute misst MOTORRAD auf einem Dynojet-Rollenprüfstand, ausgestattet mit einer speziellen und zur Verringerung von Schlupf mit einem besonderen Reibbelag beschichteten Rolle." Quelle>>

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • @ SimonAndHisLarson:

    ....die Mana hat keine manuelle Schaltung! Es gibt nur virtuelle Schaltstufen (7) die über das stufenlose CVT-Getriebe vorgewählt werden können und so eine manuelle Schaltung "simulieren".

    Das heißt, der Leistungdverlust im CVT-Getriebe ist quasi immer gleich, egal ob du die Schaltstufen "manuell" vorwählst oder in einem der Automatik-Modi fährst.

    Die volle Nennleistung eines Motors kommt auch bei Schaltgetrieben nicht am Hinterrad an - da sind die Verluste nur deutlich geringer.

    Die 59 PS Leistung am Hinterrad sind aber sehr ausreichend um sportlich und flott unterwegs zu sein - gerade wenn man vorher eine 200er Vespa gefahren ist und eine Mana als "Erstmoped" fährt - halte Dich nur gut fest! ;o)

    GRuß,

    Till

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    ...laufen lassen!

  • Ja ich mein den Sport Gear Modus mit "Schein Manueller Schaltung" ^^

    Bin sie eh schon gefahren, schon n heißes Teil. Nur habe ich mich inzwischen wieder davon distanziert, weil ich mir nicht ganz sicher bin ob ich ohne Kupplung kann, und vorallem als Fahranfänger. Tja mal sehen, vlt kann mich ja noch jemand oder etwas überzeugen (außer dem niedrigen Preis)

    Lg Simon

  • ...wenn Du sie schon gefahren bist, weißt Du doch, ob Du "ohne Kupplung" klar kommst. (Auto kannst Du wahrscheinlich ja auch problemlos beide Schalttypen fahren, oder?)

    Aber die Kollegen haben schon recht (im Deinem anderen Thema): Erst mal mit einem Schaltmoped die Hörner abstoßen und Fahren lernen ist wohl der beste Rat!

    Gruß

    Till

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    ...laufen lassen!

  • Also die Motorbremse wirkt bei einem 4 Zylinder sehr wohl halt erst bei 8000 U/min aufwärts.

    Ist halt ein anderes fahren. Lernen tust du egal wieviele Zylinder.

  • Servusla , ob er oder sie mit einem 1 / 2 / 3 oder 4Zyl. das Moppedfahren lernen kann , liegt doch nicht an der Zylinderzahl ? ! Oder ? laut Aussage von Shiverina :!: Jedes Mopped oder 2rad ( Roller , MP 3 3rad ) macht Spaß und man lernt die ersten zig tsd. Km dazu , möchte sagen sogar ein ganzes Moppedleben lang :?: :!:

    Gruß aus Süddeutschland von opada :hut