6PS mehr durch anderen LuFi

  • Tach!

    Ohne angepassten ECU bzw. Dynojet Power Commander USB III und anderem Auspuff? Wohl kaum. Das Moped wird höchstens gefühlte 6,43 PS lauter.

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • Ohne angepassten ECU bzw. Dynojet Power Commander USB III und anderem Auspuff? Wohl kaum. Das Moped wird höchstens gefühlte 6,43 PS lauter.


    Also ich kann mir schon vorstellen, das durch einen Luftfilter mit besserem Duchgang die Leistung der 1200derter um 6 PS steigen wird. Zu wenig Benzin wird ja nicht eingespritzt, so wie sie säuft.

    Im Originalzustand rußt die Dorsoduro 1200, also ein Zeichen, das zu viel Spit :bier eingespritzt wird und die Verbrennung schlecht ist (Sauerstoffangebot zu klein :skull )

    Bin gespannt, wie sie sich beim Starten und Fahren verhält.

    Gruß Heiner

  • ...also, da muß ich Claus einfach mal recht geben: das Motormanagement steuert die Kraftstoffzufuhr in Abhängigkeit von der Luftmenge (Luftmengenmesser im Ansaugkanal) -> das Mischungsverhältnis bleibt immer weitgehend gleich. Ohne Manipulation der Steuerung bringt ein offener Filter eher gar nix an Leistung, nur mehr Ansauggeräusch. Das "offene Atmen" des Motors wird sowieso von der elektronischen Drosselklappe weggeregelt...da muß man schon ins Motormanagement eingreifen!

    Früher, bei Saugmotoren ohne Einspritzung, Regelung und Katalysator war das schon so, heute leider nicht mehr so einfach...

    Vielleicht sind die Diagrammkurven mit Wechseln des Modus von Touring auf Sport entstanden ;)

    Till
    Till

    _____________________________


    ...laufen lassen!

  • Das "offene Atmen" des Motors wird sowieso von der elektronischen Drosselklappe weggeregelt...


    Das würd ich nicht immer so sehen, denn wenn du der Gashand freien Lauf lässt und die Klappen gänzlich geöffnet sind (und bleiben), sollte sich eine doppelte Menge Luftdurchsatz zumindest ein wenig bemerkbar machen. Für andere Gasstellungen geb ich dir Recht.

    Aber wer weiß, vielleicht bringt der Filter bei der zu fetten Lady ja endlich die richtige ausgewogene Mischung. Müsste man bereits an den Rußrückständen erkennen können.

    Bei den Griechen hab ich jedenfals bisher nicht die Erfahrung gemacht, dass die maßlos übertreiben. Wenn ihr einen billigen Leistungsprüfstand im Raum 47... kennt, werd ich den Bock gerne vorher-nachher messen lassen.

    Gestern war der Filter übrigens schon da, Freitag bestellt.

  • Tach!

    DAS haben schon viel gemacht - um dann festzustellen, dass es auch bei den Griechen offensichtlich "Kleingedrucktes" gibt. Versuche mal im Netz eine DYNO-Grafik zu finden, die ein "ehrliches Ergebnis" zeigt. Keine Chance, gibt es nicht, da niemand je die versprochenen Mehr-PS ohne Abstimmungsarbeiten an der EFI und/oder der Auslassseite gefunden hat. :jop

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

    Einmal editiert, zuletzt von Hirnretter (13. Januar 2012 um 14:15)

  • Hallo, nur zur Info - bin den DNA Stage2 (Unterschied zum einfachen DNA : Edelstahlaufsatzrahmen von DNA statt Plastikhaube des Aprilia-Filter-Gehäuses) gestern zum ersten mal gefahren.
    Erfahrung: Ansprechverhalten um 2000 rpm ist tatsächlich spürbar besser (runder und kräftiger) obwohl das meinem technischen Verständnis widerspricht . Und wirklich klasse das Ansauggeräusch! Über den Verbrauch kann noch nichts sagen (noch keine Tankfüllung verfahren) - geschmacklich war´s aber wie vorher.

  • habe den dna auch bei meiner alten shiver gehabt,

    mit einen neuen original luftfilter, kaum unterschiede zu spüren,

    aber, wenn ich einen neuen luffi brauche, hole ich mir wieder einen dna, weil sich die 20€ mehr ausgabe lohnen.

    in verbindung mit einen anderen auspuff, wie hier im forum schon mehrfach zu lesen war, empfehlens wert.

    :bier
    Allzeit gute Fahrt
    Gruß Ritchy

  • Hallo :hut was ist den mit der Aprilia DD los :?: Rußpartikel ,graue Lampdasonde,säuft,stinkt hinten raus ,sowas kennt doch jeder nur von den alten 70/80er Pötten :!: Ich bin ja ein Laie und habe wenig Technische Ahnung, bedingt durch mein Alter und verschiedene Motorradmodelle dachte ich die gibt es nur aus vergangenen zeiten. Aprilia baut doch Edle und Technisch raffinierte Moppeds.Mein Traum von einer Mana GT wird doch nicht auch so ein verschwender sein :?: Leistungsverlust habe ich ja schon bei euch gelesen, nur meine frage ist diese Autos mit CVT Getriebe haben doch auch keinen Kraftverlust von biszu 30% (Honda,Toyota warum dann die Aprilia Mana :?: :!: Rührt dann die strotzende kraft von der DD aus überschuß die nicht genutzt werden kann (Ruß,schlechte Verbrennung,Lambdasonde verkokst,saufen ) :?: Bitte helft einen unwissenden nicht den guten Glauben an Aprilia zu verlieren :denk

    Ciao opada :P

  • ...also, da muß ich Claus einfach mal recht geben: das Motormanagement steuert die Kraftstoffzufuhr in Abhängigkeit von der Luftmenge (Luftmengenmesser im Ansaugkanal) -> das Mischungsverhältnis bleibt immer weitgehend gleich. Ohne Manipulation der Steuerung bringt ein offener Filter eher gar nix an Leistung, nur mehr Ansauggeräusch. Das "offene Atmen" des Motors wird sowieso von der elektronischen Drosselklappe weggeregelt...da muß man schon ins Motormanagement eingreifen!

    Also ich glaube nicht, dass die 1200er einen Luftmassenmesser oder ähnliches besitzt. Hat die 750er auch nicht. Die wird nur durch eine Alpha/n Steuerung geregelt, bzw bei konstanter Drehzahl wird noch der Ansaugunterdruck zur Korrektur mit einbezogen. (Alpha/n Steuerung: Alpha ist der Drosselklappenwinkel und n ist die Motordrehzahl, nach diesen beiden Größen errechnet sich die Einspritzmenge) Ok, die Lambdasonde mischt bei niedrigen Lastzuständen auch mit, aber die interessieren ja net ;)

  • Hallo,
    kann ja jeder machen, was er will, aber: 6 PS mehr Spitzenleistung. Wer braucht denn die bei einem 130PS Mopped ohne Vollverkleidung (selbst mit)?

    Interessanter ist da doch eher der Zuwachs über den ganzen Bereich. Das scheint lt. Protokoll 12-14 PS bei ... tja, warum hat dieses Diagramm eigentlich keine Beschriftung auf der X-Achse? Also schätzen wir mal: bei 7000 U/min? Das wären dann zw. 5 und 6000 U/min zwischen 5 und knapp 10 PS mehr. Immerhin.
    Alles, wenn man dem Diagramm denn glauben schenken mag (ich bin da auch eher skeptisch).
    Falls Amaretto wirklich 2x misst, wäre das schon interessant.

    Ich bin die 1200er mal eine knappe Stunde zur Probe gefahren, nachdem ich die 750er schon ca. 2 Jahre hatte. Klar, da setzt bestimmt irgendwann auch ein Gewöhnungseffekt ein und es gibt sicher Fahrer, die mehr rausholen / es wilder treiben als ich. Aber trotzdem: brauchen tut man auch die Mehr-PS um 5500 wohl kaum.

    Gruß

  • Also ich glaube nicht, dass die 1200er einen Luftmassenmesser oder ähnliches besitzt. Hat die 750er auch nicht.


    ...die Dorso 750 hat sogar zwei Luftmengenmesser (=Lufttemperaturmesser), einen für jeden Zylinder. Ob die 1200er einen hat, weiß ich tatsächlich nicht.

    Gruß

    Till

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    ...laufen lassen!

  • Kann euch nach dem Einbau nicht sagen, ob es Mehrleistung bringt, da ich nicht auf dem Prüfstand war.
    Mein Eindruck:
    - Diva stinkt weniger nach Sprit
    - Sound ist dumpfer/aggressiver und lauter geworden
    Und ja, scheinbar geht sie ein Tickchen freier und kräftiger. Keine riesen Unterschiede, aber als Nuance spürbar. Selbst wenn das -unterstellt- bloße Einbildung wäre (z.B. durch den anderen Sound), macht die Dicke gefühlsmäßig noch mehr Laune.
    Und das war mir den Kauf bereits wert, egal ob sich der Filter in Leistungsdaten auswirkt oder nicht.

  • Hallo :wink ,

    ich denke, dass man dadurch auch eine bessere Verbrennung erreicht. Ich habe das mit den letzten Motorrädern auch so gehandhabt.
    Hat die die Bestellung funktioniert?

    Gruß Peter

  • ...sorry, aber nix is ' mit besserer Verbrennung: glaubt mir: das Verhältnis Luft / Sprit wird gemessen und elektronisch geregelt bei eingespritzten, katalysatorbestückten Motoren. Veränderung geht nur mit anderer elektronischer Regelung.

    Sound verändert sich, das ist klar, der Rest ist subjektiv (oder durch den neuen, sauberen LF verursacht)

    Gruß,

    Till

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    ...laufen lassen!

  • Hallo Till,

    Du hast natürlich recht mit Deiner Anmerkung. Kann mir denn einer sagen, ob der Luftfilter eine einmalige Sache ist, oder ob man den auch reinigen kann, zur weiteren Verwendung.

    Gruß Peter

  • der DNA-luftfilter hat lebenslange garantie. reinigen und er ist wie neu.

    gruß ines

    "Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht zum Ohr abfließen." W. R.

  • Ich hab mir auch den DNA Stage 2 beim 10.000er Service einsetzen lassen. Da wurde auch die defekte Lambda erneuert. Demnach kann ich kaum Stellung zu Leistung und Verbrauch machen. Aber der Sound ist schon beeindruckend.

    Im mittleren bis oberen Drehzahlband vernimmt man plötzlich ein endgeiles Sirren und dann peitscht das Ding einen über den Asphalt.

    Was die Leistung betrifft gebe ich Euch Recht. 130 PS sind durchaus ausreichend. Für mich war die Triebfeder auch eine andere - eine evtl. Reduzierung des Verbrauchs.

    Aber wie gesagt - dazu kann ich nach der Änderung der Lambda Sonde auch keine Aussage machen. Mit defekter Lambda Sonde ein Verbrauch von sage und schreibe 15 Liter auf 100km. Jetzt die Hälfte.

  • Tach!

    Ohne angepassten ECU bzw. Dynojet Power Commander USB III und anderem Auspuff? Wohl kaum. Das Moped wird höchstens gefühlte 6,43 PS lauter.

    LG

    Claus


    das sehe ich genauso, glaube keinen Blatt Papier welches du nicht selber gefälscht hast, oder Glaube soll ja bekanntlich Berge versetzen können.

    Nee mal ehrlich 6PS mehr für 150,-€ , dann könnte jeder Tuner zumachen!!