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Rahmenbruch durch sturzpad?

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ThomasW86

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Sonntag, 10. Juli 2011, 17:40

Rahmenbruch durch sturzpad?

Hatte in dem anderen Threat was von meinem Unfall berichtet. Als ich meine Shiver gekauft hatte wurden mir noch die Aprilia Sturzpads montiert. Durch meinen Unfall am 11.06. wurde mir die Vorfahrt genommen und das Bike plumste auf die linke Seite. Mein Händler hatte mir gesagt, daß der Rahmen genau beim Sturzpad gebrochen ist. Die Pads wurden natürlich vom Händler montiert.
Was ist eigentlich der Sinn von den Pads? Klar ist, daß sie wohl nicht für einen Crash ausgelegt sind, sondern für normale umfaller ausm Stand, aber ich kann mir kaum vorstellen, daß Aprilia beabsichtigt, daß der Rahmen bricht. Ist das dann ein Materialfehler? Oder waren die Kräfte einfach so heftig? Ich werd mich noch direkt mit Aprilia und meinem Händler in Verbindung setzen.

ajax28

Kettenölertropfenzähler

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2

Sonntag, 10. Juli 2011, 18:45

was für Pads, oder besser gefragt, WO wurden sie montiert?

man kann sie nämlich da

hier ist auch der Motor dazwischen montiert und imho die einzig vernünftige Stelle.
oder da montieren:

hier ist nichts dahinter, sondern nur die Befestigung für den Gitterrohrrahmen.

Udo

Tiberius

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Sonntag, 10. Juli 2011, 18:58

Von Aprilia gibts soweit ich weiss keine Original Sturzpads für den Rahmen, nur welche für die Achsen. Also hat der Händler welche montiert die nicht original waren.
Ich wette die waren an der falschen Stelle montiert (siehe obendrüber, die Diskussion hatten wir hier schon ein paar Mal). Kannst du ein Bild der beschädigten Stelle hier reinstellen?
Jedenfalls würd ich im Zweifel durch nen Gutachter bestätigen lassen dass der Schaden durch das Sturzpad größer ist, als er es ohne gewesen wäre, vielleicht kann man den Händler dann haftbar machen.


TomBolo

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Sonntag, 10. Juli 2011, 22:31

Zitat von »Tiberius«

Jedenfalls würd ich im Zweifel durch nen Gutachter bestätigen lassen dass der Schaden durch das Sturzpad größer ist, als er es ohne gewesen wäre, vielleicht kann man den Händler dann haftbar machen.


Wozu? Der Unfallschaden wird doch hoffentlich komplett von der Versicherung des Unfallgegners beglichen und gut. Da würde ich nicht anfangen solche Fragen aufzuwerfen. Wenn es dumm läuft strikt die gegnerische Versicherung daraus etwas und ein Teil des Schadens bleibt bei Dir hängen bzw. Du musst Dir diesen beim Händler erstreiten - und das mache mal!

Die Sturzpads sind, meines Wissens nach, zum Schutz der Anbauteile gedacht und nützen in der Regel nur bei Rutschern wo das Mopped "etwas sanfter" auf die Seite gelegt wird. Kippt das Mopped aus der Senkrechten um helfen die nicht. Für Umfaller aus dem Stand sind die überhaupt nicht gedacht.


Gunar

Oliv3r

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5

Montag, 11. Juli 2011, 00:10

Moin!

Das der Rahmen durch die Sturzpads gefährdet ist, hat mir heute auch jemand erzählt. Wollte dies eigentlich nicht so recht glauben/wahrhaben. Aber jetzt wo ich hier lese... :denk

Für die Dorso gibt es übrigens original Sturzpads für den Rahmen (siehe zubehörkatalog); die habe ich nämlich an meiner. Montiert (vom Händler) an der Stelle wie auf Bild 2 :denk .

Gruß,

Olli

Tiberius

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Montag, 11. Juli 2011, 02:42

Zitat von »TomBolo«

Die Sturzpads sind, meines Wissens nach, zum Schutz der Anbauteile gedacht und nützen in der Regel nur bei Rutschern wo das Mopped "etwas sanfter" auf die Seite gelegt wird. Kippt das Mopped aus der Senkrechten um helfen die nicht. Für Umfaller aus dem Stand sind die überhaupt nicht gedacht.


Kann ich nicht bestätigen. Meine Dorso ist aus dem Stand auf die Seite gefallen und hat das Ganze bis auf eine ausgebrochene Fußraste und ein paar Krazer am Lenkerende bzw. Handschutz bestens überlebt. Das Sturzpad war an der "richtigen" Stelle verschraubt, nach dem Sturz war die betroffene Seite nur abgeknickt so dass die Gewindestange getauscht werden musste. Ich hab allerdings gleich alles ersetzt, damit es wieder schön aussieht.

Jogie63

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7

Montag, 11. Juli 2011, 07:00

Bei ner Bekannten ist bei einem Sturz mit einer FZ6 ebenfalls der Rahmen an der Montagestelle des Sturzpads gebrochen.
Ob es ohne aber besser gewesen wäre weiss ich nicht.

Der Rahmen wurde geschweisst und das Mopped nach Finnland verkauft :denk
cu Jürgen
...mir kinnet älles, ausser hochdeitsch

Norbert

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8

Montag, 11. Juli 2011, 07:37

Wenn ich was von Sturzpads halten würde, würd ich die bestimmt nicht an einem Haltebolzen für den Motorblock anbringen. Wenns dumm läuft, ruinierst du dir nicht nur den Rahmen, sondern knackst auch noch den Motorblock im Bereich der Motorhalterung. Ich kenne solche Fälle, allerdings nicht von Aprilia.

Gruß
Norbert
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amaretto

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Montag, 11. Juli 2011, 10:02

Zitat von »Tiberius«

vielleicht kann man den Händler dann haftbar machen.

Dass du das hier öffentlich so schreibst... :-o

Wenn der Händler dem Betroffenen vorgelogen hätte, dass ein Sturzpad zwingend montiert sein müsste und dann auch noch an der besagten Stelle, wäre es etwas anderes. Dann könnte man eine mögliche "Schuld" des Händler herleiten.

Aber so nicht, denn es läuft in diesem Fall auf eigene Verantwortung hinaus, wenn der Kunde den Anbau der Teile wünscht.

Tiberius

Kamikaze

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10

Montag, 11. Juli 2011, 10:21

1. Warum soll ich das nicht schreiben? Gibts hier ein Sprechverbot bei bestimmten Themen oder was?

2. Ich hatte das darauf bezogen dass der Händer evtl. unsachgemäß nicht-originales Zubehör montiert haben könnte. Wenn es Rahmenpads von Aprilia waren dann trifft das offensichtlich nicht zu.

amaretto

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11

Montag, 11. Juli 2011, 11:18

Zitat von »Tiberius«

1. Warum soll ich das nicht schreiben? Gibts hier ein Sprechverbot bei bestimmten Themen oder was?

2. Ich hatte das darauf bezogen dass der Händer evtl. unsachgemäß nicht-originales Zubehör montiert haben könnte. Wenn es Rahmenpads von Aprilia waren dann trifft das offensichtlich nicht zu.

zu 1.
bitte leg mir nicht in den Mund, was ich nicht gesagt habe.

Ich fand es nur nicht verständlich, wenn du einen Händler möglicherweise für etwas verantwortlich machen möchtest, nur weil er die Teile montiert hat, die (nochmal: ) der Kunde gewünscht hat. Dabei dürfte es keine Rolle spielen, ob die Teile von Aprilia oder aus dem Zubehörhandel sind. Nur wenn die Teile illegal wären, dürfte er so etwas von vornherein nicht anbauen.

Wenn der Händler beispielsweise etwas falsch montiert hätte oder der Betroffene die Maschine bereits mit Teilen gekauft hätte, die an der Maschine nichts zu suchen haben, würde ich dir wiederrum zustimmen.

Vielleicht hab ich's nicht begriffen, kannst du es nochmal deutlich machen, warum der Händler verantwortlich sein soll?

Gruß Markus

MTB-RFC

Kamikaze

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12

Montag, 11. Juli 2011, 11:27

Meines Wissens sollen die Rahmenpads Anbauteile und Gehäuse, z.b. von Lichtmaschine, Kupplung, etc. schützen.
Habe die Pads, von meinem A-Händler montieren lassen und vorher gefragt, wo diese sinnvollerweise hingehören, nachdem wir die Frage
hier im Forum diskutiert hatten.

Antwort: siehe Bild 2.
Nachts is es näher als übern Berg ! ;o)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »MTB-RFC« (11. Juli 2011, 16:15)

Lariscos

unregistriert

13

Montag, 11. Juli 2011, 11:33

Zitat von »amaretto«

Zitat von »Tiberius«

1. Warum soll ich das nicht schreiben? Gibts hier ein Sprechverbot bei bestimmten Themen oder was?

2. Ich hatte das darauf bezogen dass der Händer evtl. unsachgemäß nicht-originales Zubehör montiert haben könnte. Wenn es Rahmenpads von Aprilia waren dann trifft das offensichtlich nicht zu.

zu 1.
bitte leg mir nicht in den Mund, was ich nicht gesagt habe.

Ich fand es nur nicht verständlich, wenn du einen Händler möglicherweise für etwas verantwortlich machen möchtest, nur weil er die Teile montiert hat, die (nochmal: ) der Kunde gewünscht hat. Dabei dürfte es keine Rolle spielen, ob die Teile von Aprilia oder aus dem Zubehörhandel sind. Nur wenn die Teile illegal wären, dürfte er so etwas von vornherein nicht anbauen.

Wenn der Händler beispielsweise etwas falsch montiert hätte oder der Betroffene die Maschine bereits mit Teilen gekauft hätte, die an der Maschine nichts zu suchen haben, würde ich dir wiederrum zustimmen.

Vielleicht hab ich's nicht begriffen, kannst du es nochmal deutlich machen, warum der Händler verantwortlich sein soll?

Gruß Markus


Weil er die Pads vielleicht an einer Stelle montiert hat, wo er es nicht gedurft hätte.
Der Händler hat den Kunden mit Sicherheit nicht gefragt wo er die Dinge anbauen sollte. Sowas meine ich, müsste der Dienstleister schon wissen, oder nicht?

stoff100

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14

Montag, 11. Juli 2011, 12:17

Zitat von »Lariscos«

Weil er die Pads vielleicht an einer Stelle montiert hat, wo er es nicht gedurft hätte.
Der Händler hat den Kunden mit Sicherheit nicht gefragt wo er die Dinge anbauen sollte.

Schon witzig, was man nicht alles so spekulieren kann. Klar, kann schon mal vorkommen, dass ein Händler zu doof ist, ein Sturzpad an der richtigen Stelle anzubauen.
Woher aber nimmst Du das "mit Sicherheit" im zweiten Satz?

Gruß

ThomasW86

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15

Montag, 11. Juli 2011, 13:58

Sturzpads waren für die Shiver und Dorsoduro laut Zubehörkatalog freigegeben. Und wurden auch an der oben genannten Stelle montiert. Artikelnummer 894086. Katalog Seite 31
Bilder vom Gebrochenen Rahmen hab ich keine. Aber laut Händler ist dieser genau an der Stelle gebrochen.
»ThomasW86« hat folgende Datei angehängt:
  • Sturzpad L_.jpg (147,95 kB - 27 mal heruntergeladen - zuletzt: 24. Februar 2012, 18:52)

Lariscos

unregistriert

16

Montag, 11. Juli 2011, 15:29

Fr

Zitat von »stoff100«

Zitat von »Lariscos«

Weil er die Pads vielleicht an einer Stelle montiert hat, wo er es nicht gedurft hätte.
Der Händler hat den Kunden mit Sicherheit nicht gefragt wo er die Dinge anbauen sollte.

Schon witzig, was man nicht alles so spekulieren kann. Klar, kann schon mal vorkommen, dass ein Händler zu doof ist, ein Sturzpad an der richtigen Stelle anzubauen.
Woher aber nimmst Du das "mit Sicherheit" im zweiten Satz?

Gruß

Frag ihn doch ob er gefragt wurde wo er die Dinger hin haben will.
Am Helm macht auch Sinn, nur bekommst du dadurch sicherlich kein Rahmenbruch!
:grimasse

stoff100

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17

Montag, 11. Juli 2011, 15:58

Zitat von »Lariscos«

Frag ihn doch ob er gefragt wurde wo er die Dinger hin haben will.

Verkehrte Welt?

Zitat von »Lariscos«

Am Helm macht auch Sinn, nur bekommst du dadurch sicherlich kein Rahmenbruch!

Gerade dort sollte man sich solche Dinger wohl nicht anbringen lassen .... es sei denn, man steht auf Genickbruch durch verdrehten Hals.

Mal im Ernst: Durch das Pad, welches eher ein Stempel ist, wird doch die Energie beim Aufprall konzentriert auf eine Rahmenstelle gegeben. Dass der Rahmen dann genau dort brechen kann ... wundert das irgendjemanden hier wirklich?
So ein Pad kann u.U. ganz gut beim langsamen Umfaller Rahmen und evtl. noch Tank schützen oder beim richtigen Crash ggf. den Überlebensraum für ein Fahrerbein vergrößern. Viel mehr wird man davon nicht erwarten dürfen.

Gruß

ThomasW86

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18

Montag, 11. Juli 2011, 17:53

Also ich war schon froh, daß die Pad's dran waren. Die hatten einen direkten Aufprall von Knie auf Auto verhindert. Beim Auto wurde die Front aufgerissen, da mich das Auto schräg erwischt hat. Fragt sich was wohl besser gewesen wäre. Kaputtes Knie oder gebrochener Rahmen? Ich nehm das zweitere =)

TomBolo

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19

Montag, 11. Juli 2011, 21:42

Zitat von »Tiberius«

Meine Dorso ist aus dem Stand auf die Seite gefallen und hat das Ganze bis auf eine ausgebrochene Fußraste und ein paar Krazer am Lenkerende bzw. Handschutz bestens überlebt.


Was meinst Du denn was ohne die Pads mehr passiert wäre?
Nichts!

Nochmals zur Anbauposition der Pads: das Thema hatten wir - wie schon mehrfach angemerkt - schonmal relativ ausführlich.
Egal ob auf irgendwelchen Abbildungen dargestellt oder nicht - die Position nach Abbildung 2 ist für den Rahmen definitiv die ungünstigere. Mein berufliches Hauptbetätigungsfeld ist Statik und von daher kann ich das einschätzen (zur Not auch vorrechnen).
Ich empfehle jedem der die Pads in der Position nach Abbildung 2 hat, das zu ändern.

Schaut gerne mal auf die Homepage von gsg-motochnik, die zeigen für Shiver und Dorsoduro die bessere Position.

Gunar

SaSch

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Montag, 11. Juli 2011, 21:50

Kurz und schmerzlos:

Wir hatten anfangs die Sturzpads bei den DD´s auch montiert - auf Empfehlung unseres Händlers dann wieder abmontiert da die DD in der Regel erst mit dem Lenker und dann mit der Seitenverkleitung aufprallt und das ist günstiger als ein gebrochener Rahmen.....
Shiver kann ich leider nicht beurteilen - vielleicht mal vorsichtig auf die Seite legen....nicht wegschmeissen!!! ;)

Grüßle Sasch
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