MOTORRAD 15/2011: DORSO 750/1200 im Heft

  • Zitat

    Langsam frage ich mich, worauf Du hinaus willst.

    Habe ich das nicht überdeutlich beschrieben? Es sind diese kleinen Dinge, die bekrittelt wurden und die sich im Rahmen einer Modellpflege verbessern ließen, ohne aus der DDicken gleich einen für Dich kotzlangweiligen "Tourer" zu machen. Niemand will Dir 'ne Scheibe oder einen Gepäckträger aufnötigen, Du kannst auch drauf sitzen wo Du willst, sei von mir aus FC BAYERN-Fan. Aber bessere(-)s Mapping/Verbrauch, Fahrwerk, Gasannahme, Zuladung, Spiegel ... - was spricht dagegen? Gott oh Gott ...

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • Habe ich das nicht überdeutlich beschrieben?

    Offenbar nicht.

    Zitat

    Niemand will Dir 'ne Scheibe oder einen Gepäckträger aufnötigen, Du kannst auch drauf sitzen wo Du willst, sei von mir aus FC BAYERN-Fan.

    Na sag das doch gleich. "Hoher, kantiger Sitz? Ja, auch das kriegt man hin" klang irgendwie anders.
    Aber das schöne an einem Forum ist ja, dass man solche Missverständnisse durch nachfragen aufklären kann, nicht wahr?

    Zitat

    Aber bessere(-)s Mapping/Verbrauch, Fahrwerk, Gasannahme, Zuladung, Spiegel ... - was spricht dagegen?

    Gegen einen geringeren Verbrauch ist selbstmurmelnd nichts einzuwenden. Da besteht auch Hoffnung, hat bei der 750er ja auch geklappt.

    Fahrwerk: Hängt davon ab, was genau bemängelt wurde. Habe das Heft nicht gelesen. Du nanntest "Komfort". Ich bin sie probegefahren. Das Komfortlevel ist stimmig für mich; besser als bei der 750er. Besser geht natürlich immer. Eher selten aber kostenneutral. Ich würde nicht gerne z.B. 300 Euro mehr für zusätzlichen Komfort zahlen wollen. Das spricht dagegen.

    Gasannahme: Ist mir bei der Probefahrt nicht negativ aufgefallen, obwohl ich fast nur im S-Modus unterwegs war. Der T-Modus sollte ohnehin sanfter sein. Gibt es hier wirklich objektiv etwas zu bemängeln? Dann ok. Aber hier zu ändern, weil es ggf. manche Fahrer noch sanfter wollen, würde es für andere Fahrern u.U. verschlechtern. Das spricht dagegen.

    Die Spiegel sind gut genug. Zu behaupten, sie wären mies, geht echt am Thema vorbei. Könnte man größere anbauen? Sie weiter nach außen legen? Klar ginge das. Sähe das noch elegant aus? Eher nicht. Das spricht dagegen.

    Zitat

    Gott oh Gott ...

    Einfach nur Stoff. Das reicht ;)

  • Tach!

    Vielen Dank für Deine Eindrücke. Dann braucht APRILIA ja nix zu machen, ausser ein Schild dran zu hängen: "Stoff100 getestet und für gut befunden". Ich frage mich nur, wessen Urteil der geneigte Kunden mehr vertraut. Deinem? Da spricht einiges dagegen.

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • Vielen Dank für Deine Eindrücke. Dann braucht APRILIA ja nix zu machen, ausser ein Schild dran zu hängen: "Stoff100 getestet und für gut befunden". Ich frage mich nur, wessen Urteil der geneigte Kunden mehr vertraut. Deinem? Da spricht einiges dagegen.


    LOL
    Genau das ist der Unterschied: Du glaubst, es gibt nur eine Wahrheit. Ein Tester (der ganz ohne Frage wesentlich mehr Erfahrung mit den unterschiedlichsten Moppeds haben dürfte als ich) findet, dass das FW komfortabler sein sollte. Ich finde das nicht. Du glaubst, einer von uns beiden muss unrecht haben. Ich glaube das nicht.

    Ich bleibe übrigens bei der 750er. Die gefällt mir insgesamt zumindest nicht schlechter. Z.B. den Sound der großen finde ich weniger gut. Statt aber zu fordern, die 1200er solle mehr wie die 750er klingen, erfreue ich mich eben weiter an der kleinen.

    Gruß

  • Moin!

    War jetzt bei drei Tankstellen und überall ist das Magazin weg bzw. gibt es nicht!!?? Durfte mich aber glücklich schätzen und die 1200er am Freitag und Samstag mal fahren. Mann, mann, mann; heftiges Teil.

    Zumindest decken sich meine Eindrücke mit den hier genannten. Die Sitzposition ist für mich top. Komfortlevel war für mich soweit in Ordnung und mit der Gasannahme hatte ich nun gar keine Probleme. Aber na ja, vielleicht fehlen mir als Neuling die Vergleichsmöglichkeiten. Die Sache mit dem ABS finde ich allerdings absolut nicht in Ordnung. Das muss schlechte Punkte geben. Wenn man das tatsächlich so "einfach"verbessern könnte, sollte man das machen. Geht einfach nicht klar und stört mich auch ein wenig bei der 750er. Wäre schön wenn der Verbrauch geringer wäre; wäre auch schön wenn die Kiste nur 6.000 EUR neu kosten würde. Noch größere Spiegel? Häh?? Reden wir noch über coole bikes; oder über eure Kosmetiktischchen :P ?

    Gruß,

    Olli

    5 Mal editiert, zuletzt von Oliv3r (17. Juli 2011 um 17:47)

  • Zitat

    LOL
    Genau das ist der Unterschied: Du glaubst, es gibt nur eine Wahrheit. Ein Tester (der ganz ohne Frage wesentlich mehr Erfahrung mit den unterschiedlichsten Moppeds haben dürfte als ich) findet, dass das FW komfortabler sein sollte. Ich finde das nicht. Du glaubst, einer von uns beiden muss unrecht haben. Ich glaube das nicht.

    Es geht nicht um's "Recht haben" oder "die Wahrheit", lieber Stoff100, sondern um verbesserungswürdige Punkte an der DD. Das ALPENMASTERS wird nicht von einem, armen Redakteur ausgefahren. Daran beteiligt sind 11 Tester (!) von 4 europäischen Zeitschriften, die bilden zusammen eine Jury. Wenn Du mit deren Gesamteinschätzung so unzufrieden bist, dann schreibe ihnen doch eine Mail, anstatt mir Deine subjektive Sicht der Dinge weiter aufzunötigen:

    leserbriefe_mrd@motorpresse.de

    Wer einmal kurz auf der DDicken rollt, ist sicherlich beeindruckt, aber das Bessere ist nunmal der Feind des Guten. Nennt sich auch "positive Kritik". Das ist die Wahrheit. ;)

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • Claus, gibt es irgendeine Möglichkeit den Test in einer Online-Ausgabe oder so ähnlich anzuschauen??? Bin nämlich echt heiß drauf...

    Gruß,

    Olli

    Edit: Habe es gerade dann doch selber gefunden; als download.

    2 Mal editiert, zuletzt von Oliv3r (17. Juli 2011 um 18:04)

  • Das ALPENMASTERS wird nicht von einem, armen Redakteur ausgefahren. Daran beteiligt sind 11 Tester (!) von 4 europäischen Zeitschriften, die bilden zusammen eine Jury.


    Ja, ja, aber was genau ändert das? Mich beeindruckt das nicht weiter und Du warst doch bisher schon davon überzeugt, dass das Testergebnis (bzw. Deine Schlussfolgerungen) nicht von einem dahergelaufenen Fahrer wie mir beurteilt werden darf.

    Wenn Du mit deren Gesamteinschätzung so unzufrieden bist, dann schreibe ihnen doch eine Mail, anstatt mir Deine subjektive Sicht der Dinge weiter aufzunötigen


    ???
    Ich bin nicht mit dem Testergebnis unzufrieden, allenfalls mit Deinen Schlussfolgerungen.

    Wenn es Dir irgendwie hilft werde ich künftig versuchen, nur noch Jubel-Beiträge als Antworten auf Deine Posts schreiben. Wenn ich irgendwas nicht verstehe oder anderer Meinung bin, werde ich das möglichst für mich behalten. Es lebe die Forumskultur!

    Gruß

  • Bin neu hier im Forum beigetreten und mit intresse Eure Meinungen gelesen u.a. vom Alpen Master Bericht;
    Hat schon was für sich, dass hat BMW immer gewinnt, egal in welcher Gattung, wird auch so sein,
    dass eine BMW dieses Jahr die Alpen Masters gewinnen wird - aber egal.
    Als Aonnent der Zeitschrift ist mir aber aufgefallen (und das geht runter wie Oel), bei den
    langzeit Tests bis 50000 km schaffen es die wenigsten "BMW" ohnen kapitalen Motorschäden und
    der gleichen den Test zu überstehen. - Eben vor kurzem noch gelesen, der Zwischenbericht der BMW S 1000 RR, das neue Aushängeschild der Bayern bei 25000 km = Nokenwellenfras !
    Und nicht zu vergessen; unsere Bikes haben etwas das BMW nie haben wird: "EMOTIONEN"

    Grüssen aus dem Süden Deutschlands

  • Tach!

    Zitat

    Ich bin nicht mit dem Testergebnis unzufrieden, allenfalls mit Deinen Schlussfolgerungen


    ??? Wenn es im Test z.B. heißt: "schlechte Gasannahme" und ich der Meinung bin, APRILIA könnte das nachbessern - was stört Dich denn an dieser "Schlußfolgerung"? Deine werten Eigenerlebnisse werden am Ergebnis wenig ändern, ausser, Du weist den Kollegen nach, dass sie vorsätzlich Falschinformationen verbreiten, so what?


    Zitat

    Hat schon was für sich, dass hat BMW immer gewinnt, egal in welcher Gattung, wird auch so sein, dass eine BMW dieses Jahr die Alpen Masters gewinnen wird


    Leutz, hier mal die "Siegerliste" seit Beginn des AM:

    2005: SAZIKI 650 V-Strom
    2006: SAZIKI 650 V-Strom
    2007: BMW R 1200 R
    2008: BMW R 1200 R
    2009: HONDA CB 1300
    2011: BMW R 1200 GS

    Also, ich sehe das nicht, "dass BMW immer gewinnt ..."


    LG

    Claus

    P.S.: Och, putte Motorenteile gibt' bei APRILIA auch: hier mal ein Pleuel, da mal ein Pleuelauge. Aber fahr mal die RR - dann weißt Du, was EMOTIONEN sind ... ;)

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...


  • ??? Wenn es im Test z.B. heißt: "schlechte Gasannahme" und ich der Meinung bin, APRILIA könnte das nachbessern - was stört Dich denn an dieser "Schlußfolgerung"? Deine werten Eigenerlebnisse werden am Ergebnis wenig ändern, ausser, Du weist den Kollegen nach, dass sie vorsätzlich Falschinformationen verbreiten, so what?


    Muss ich wirklich wiederholen, dass es nicht nur eine Wahrheit gibt?
    Glaubst Du wirklich, dass die vielköpfige Jury immer einstimmig war? Als ich früher das Heft noch gelesen habe, wurde mitunter Meinungsdifferenzen (und Präferenzen) der Tester herausgestellt. Fänden wirklich alle Tester z.B. eine niedrigere Sitzbank besser, die Spiegel angeblich "mies" und das FW nicht komfortabel genug?

    Zum Thema Gasannahme: Da schrobst Du erst "harte Gasannahme (nervt)", was erstmal nur eine subjektive Wertung enthält (im Gegensatz zu "schlechte Gasannahme"). Meine differenzierte Antwort (nicht nur) dazu steht in #23. Weit ab von dem, was Du mir hier unterzuschieben versuchst.

    Gruß

    PS: Es wäre hilfreich, beim Zitieren den Namen des zitierten zu nennen. Besonders, wenn verschiedene Personen zitiert werden.

  • Zitat

    Muss ich wirklich wiederholen, dass es nicht nur eine Wahrheit gibt? Glaubst Du wirklich, dass die vielköpfige Jury immer einstimmig war?
    (...)
    Zum Thema Gasannahme: Da schrobst Du erst "harte Gasannahme (nervt)", was erstmal nur eine subjektive Wertung enthält (im Gegensatz zu "schlechte Gasannahme").

    Ei, ei, ei, Haarspalterei... - und, was ist denn "nicht nur eine Wahrheit"? Alter Forenphilosph, was?

    Vielleicht freuen Dich diese Wahrheiten: die Titelverteidigung der R 1200 GS im aktuellen AM gelingt nur mit einer Stimme Vorsprung vor der KTM 990 SM T (so viel zum Thema Mehrheit), die APRILIA Thunfisch 4V R APRC wird in Ihrer Kategorie 2. (!) und die Verkaufszahlen von APRILIA steigen wieder (steht alles im neuen "bösen" Heft). ;)

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • Ei, ei, ei, Haarspalterei... - und, was ist denn "nicht nur eine Wahrheit"?

    Ach, eigentlich wollte ich nicht nicht mehr schreiben. Wir drehen uns ja bereits hauptsächlich im Kreis. Das wird für die anderen ja irgendwann auch langweilig ;)
    "Nicht nur eine Wahrheit" hatte ich auch bereits erklärt: wenn es um Geschmacksfragen oder Abwägungsfragen geht, z.B. Da zählt dann eben Meinung, die ja bekanntlich in vielfältiger Form vorliegen kann.

    Alter Forenphilosph, was?


    Ich glaube, ich bin jünger als Du! (Nach einem Blick in Dein Profil: jetzt weiß ich, dass es so ist.)

    Schönes WE an alle

  • Zitat

    wenn es um Geschmacksfragen oder Abwägungsfragen geht, z.B. Da zählt dann eben Meinung, die ja bekanntlich in vielfältiger Form vorliegen kann.

    Stimmt - und nach Meinung der Mehrheit der werten Jury hat die DDicke noch Entwicklungspotential. *schubskreiselweiteran*

    "Alter Philosoph" hat nichts mit dem Lebensalter zu tun, eher mit "Augenzwinkern" ...

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

    Einmal editiert, zuletzt von Hirnretter (23. Juli 2011 um 21:15) aus folgendem Grund: Typo

  • Hab die 1200er jetzt mal übers Wochenende. Geht schon richtig gut vorwärts, viel unhandlicher ist sie auch nicht, dafür schluckt sie gut. Einziges negatives ist für mich die Hinterradbremse die ja noch schlechter als bei der 750er geht.
    Wäre aufjedenfall was für mich 2012 wenn der kleine Tank nicht wäre. So wirds dann wohl doch ne Streety werden!

    Wer andre in der Kurve Brät hat ein Dorsoduro-Heizgerät :super