Federbein und Gabel richtig einstellen.

Shiver-Tom

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1

Freitag, 8. Juli 2011, 11:36

Hallo zusammen,

ich bin neu hier, habe auch erst vor kuzen meinen Motorradführerschein bestanden und mir eine Shiver Modell 2008 gekauft. Muss sagen was für ein geiles Teil :peace

Die Sufu habe ich benutzt aber keine 100%ige Aussagen erhalten. Gekauft habe ich das gute Stück bei einem Ho...-Händler, also brauch ich den nicht fragen. Somit meine Fragen nun hier im Forum. Auch bei vielen Händlern und Aprilia direkt habe ich bereits angerufen und alle haben mir etwas anderes erzählt.

Meine Fragen:
1. Wie lang ist das originale Federbein von Sachs am Modell 2008?
2. Kann es sein, dass das originale Federbein gekürzt ist?
3. Wie weit ist die Gabel beim 2008 Modell die die obere Aufnahme gesteckt? Oder ist diese bündig?

Zu meiner Person:
ca. 1,88m groß mit Klamotten etwa 105kg schwer

Zu meinem Problem:
Ich habe in Kreisverkehren das Problem, dass mir das Vorderrad wegkippt/wegrutscht.

Mögliche Ursache:
Bei meiner Shiver ist die Gabel vorn 2,5cm durchgesteckt. Das Federbein hat von Augenmitte zu Augenmitte (Shiver auf dem Seitenständer) eine Länge von ca. 305mm und es ist ein original von Sachs verbaut.

Danke schon einmal vorab für Eure Antworten!

Grüße Tom

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mccarthy

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2

Freitag, 8. Juli 2011, 11:48

von der shiver gabel hab ich keine ahnung, bei meiner dorso ist die gabel oben bündig abschließend mit der gabelbrücke.

vorderradrutscher im kreisverkehr hatte ich anfangs auch, damals noch auf dem dunlop qualifier erstbereifung. nach dem wechsel auf michelin pilot power 2 ct hab ich nie wieder rutscher (außer nasse bitumenlinien) gehabt. mit dem qualifier hatte ich auch manchmal einfach ein "eiriges" gefühl am vorderrad, auch das ist weg.

gruß,

ingo

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Shiver-Tom

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3

Freitag, 8. Juli 2011, 11:56

Hi,

hatte vergessen zu schreiben welchen Reifen ich fahre.
Also ich fahre auch den Michelin Pilot Power. Der Hinterreifen hat ca. 80% und der vordere ist fast noch neu.
Selbst auf trockener und sauberer Bahn geht das Vorderrad im Kreisverkehr und anderen langsameren Kurvern (Stadtbereich) weg. Sch...!

Grüße Tom

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Solarteufel

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4

Freitag, 8. Juli 2011, 12:57

Hallo,

also ich habe zwar das neuere Modell, aber das Federbein wurde irgendwann (2008?) auf das heutige Maß von 31,5cm gekürzt. Wenn du im ausgefederte Zustand das Gederbein misst solte es 31,5cm lang sein.
Wenn du die Gabe bündig machst hast du einen andern Nachlauf und die Geometrie so verändert das das Fahrzeug etwas weniger handlich wird , aber stabiler bleibt. Fahre mal mit 2 Personen und du wirrst sehen das dein Problem weg sein wird...

siehe auch Federbeinlänge Wibers : Meine Erfahrungen

Gruß Holger

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ReGo94

Vielschreiber

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5

Freitag, 8. Juli 2011, 13:40

@Shiver - Tom
.... schau' mal HIER im Forum, vielleicht hilft es Dir etwas bei der Einstellung des Serienfahrwerkes.
Wenn Deine Gabel wirklich 2,5 cm durchgesteckt ist, hat der Vorbesitzer ggf. da etwas nachgeholfen, d.h. das Mopped ist etwas "Kopflastiger" geworden. Bei der Dorsoduro - und wahrscheinlich auch bei der Shiver - ist das ganze ziemlich bündig, + 0,5 cm.
Nicht ganz unwichtig ist natürlich auch der Luftdruck in den Gummis !

Grüsse aus Franken :pilot

Dorso fahren macht sehr schnell süchtig. Zu Risiken und Nebenwirkungen :super

wählen Sie das richtige Mapping und vertrauen Sie auf das Potenziometer" :pilot

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Shiver-Tom

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6

Freitag, 8. Juli 2011, 13:42

Zitat von »Solarteufel«

also ich habe zwar das neuere Modell, aber das Federbein wurde irgendwann (2008?) auf das heutige Maß von 31,5cm gekürzt. Wenn du im ausgefederte Zustand das Gederbein misst solte es 31,5cm lang sein.

Hallo Holger,

heißt ausgefedert "Im Stand auf dem Seitenständer?
Du hast geschriben, dass Du an meiner Stelle nichts an der Gabel ändern würdest?!? Aber meine ist 2,5cm durchgesteckt, also nicht original. Ich bin der Meinung, dass ich die Gabel erst einmal in ihre originale Stellung bringen sollte.

Grüße Thomas

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Shiver-Tom

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7

Freitag, 8. Juli 2011, 18:41

Hallo zusammen,

ich habe vorhin mal die Federlänge des Dämpfers gemessen und siehe da: die Länge betrug 175mm also NULL Vorspannung.
Habe also den Dämpfer auf 160mm + 4 Umdrehungen Vorgespannt, für die Stufe Mittel (Da war sie gleich ein Stück höher).
Dann bin ich schnell noch zum Verkäufer und habe die Gabel wieder zurück auf 8mm (statt 25mm) durchstecken lassen und sie kam noch ein ganzes Stück höher.
Jetzt federt sie schon ganz anders.
Morgen werde ich mal eine kleine Tour starten und dann werde ich erneut berichten.

Gerade habe ich noch bemerkt, dass auch der Simmerring an der rechten Gabel defekt ist.
Ich habe hier schon etwas gelesen, das man diesen versuchen soll etwas mit Silikonöl zu ölen. Auch das werde ich morgen noch vor der Tour machen.

Danke und Grüße!
Thomas

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Shivero

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8

Freitag, 8. Juli 2011, 20:28

Thomas
Ich fahre eine Shiver von 2009,also eigentlich das gleiche Model wie Du.Bei mir war die Gabel beim Kauf oben bündig.Ich hab sie aber 3 Ringe (1,5cm) durchstecken lassen und habe damit noch nie Vorderradrutscher gehabt.

Gruß und :bier

Maik

Ich

,also bin ich :jippiii

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Sandman

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9

Freitag, 8. Juli 2011, 21:43

Das Durchschieben der Gabelholme ändert nichts an der Federung oder der Dämpfung. Was sich ändert ist die Position des Vorderrads in Bezug auf das restliche Motorrad. Hierbei gilt grob: Ohne Überstand wird der Geradeauslauf verbessert (besser bei hoher Geschwindigkeit), bei mehr Überstand wird das Motorrad wendiger (besser bei kurvigen Strassen). Das ganze sollte man durch "erfahren" ausprobieren. Die Federung und Dämpfung ist am oberen Gabelende über die Einstellschrauben zu beeinflussen, diese ist vom Fahrergewicht und vom zu erwarteten Untergrund abhängig einzustellen. Hohes Gewicht : Mehr Federvorspannung, wird die Gabel zu "sprunghaft" ist die Dämpfung zu erhöhen. Ein locker um die Rohre gebundener Kabelbinder zeigt an wie weit die Federung arbeitet. Hierbei sollte ca 70%-80 des maximalen Federwegs genutzt werden. Auch hier gilt: Ausprobieren, wobei nicht alle Einstellungen auf einmal zu ändern sind, damit man ein Gefühl für die Funktion der Gabel bekommt.
Bei dem Federbein ist das ähnlich, nur kann hier kein Überstand eingestellt werden. Im Handbuch sind die Grundeinstellungen und die Möglichkeiten zur Änderung bzw. deren Auswirkungen angegeben.

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Shivero

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10

Freitag, 8. Juli 2011, 21:56

Gabel einstellen geht nur bei der DD,nicht bei der Shiver. :regen

Ich

,also bin ich :jippiii

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Sandman

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11

Freitag, 8. Juli 2011, 22:11

Upps, wieder was gelernt . . . :jop

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Shiver-Tom

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12

Freitag, 8. Juli 2011, 23:30

Zitat von »Sandman«

Das Durchschieben der Gabelholme ändert nichts an der Federung oder der Dämpfung. Was sich ändert ist die Position des Vorderrads in Bezug auf das restliche Motorrad.

Hallo Sandman,
ich habe das Ändern der Däpfung auch auf den Dämpfer (Hinterrrad) bezogen.
Wie ja schon geschrieben war meine Gabel 25mm nach oben durchgeschoben. Also nach Deiner Aussage negativ für den Geradeauslauf, aber positiv für´s handling. Jedoch hatte ich das Problem, dass mir bei langsamen Kurven das Vorderrrad weggekippt ist.

In meiner Bechreibung "die Dämpfung hat sich verändert" meinte ich das Zusammenspiel zwischen richtig vorgespannten Dämpfer + richtige Gabel Position. Denn wie auch bereits von Shivero geschrieben kann man das Setup der Gabel nicht ändern.

Grüße Thomas

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Red Thunder

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13

Samstag, 9. Juli 2011, 05:39

Könnte man wohl die Gabel der Dorsoduro an die Shiver bauen?

LG
Andreas

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Shiver-Tom

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14

Sonntag, 10. Juli 2011, 11:10

Hallo zusammen,

ich wollte mal schnell von meiner gestrigen kleinen Tour berichten.
Also meine Bella fuhr sich schon besser, soll heißen der Fahrkomfort hat sich durch das richtige Setup von Dämpfer und Gabel verbessert. Die Tour habe ich mit einem Freund gestartet, er fuhr hinter mir her. Und dann kam auch schon der erste Kreisverkehr. Diesen habe ich behutsam angefahren, aber leider kippte mir immer noch das Vorderrad weg! :cursing:

Mein Freund meinte nur: "Das sieht von hinten echt böse aus!!!"

2 kleine Sachen sind mir noch aufgefallen:
1. das Vorderrad steht nicht 100% mittig. In der Apriliawerkstatt wurde mir gesagt, das dies aber keine Rolle spielt und vollkommen OK ist.
2. In meiner rechten Gabel ist ein Simmerring defekt, ab der schon länger defekt kann ich nicht sagen. Denn mir ist dies erst letzte Woche aufgefallen. Hole mir gleich morgen einen Werkstatttermin.

Finde ich als Anfänger echt ärgerlich, ich trau mich schon gar nicht mehr richtig Kurven und Kreisverkehre anzufahren.

Bitte schickt mir doch weitere Tipps, damit ich nicht die Lust am Motorradfahren verliere.

:wand

Danke für eure Antworten!

Grüße Thomas

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ReGo94

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15

Sonntag, 10. Juli 2011, 16:00

@Shiver - Tom
Also, wenn Dein Vorderrad nicht richtig mittig sitzt und Du auch noch Öl aus einem Gabelholm verlierst, kann's fast nicht mehr schlimmer sein.
Lass' das mal bei Deiner Werkstatt prüfen. Evtl. ist auch Deine Gabel verspannt, durch das "durchschieben" der Gabelholme, oder vielleicht hat auch das Lenkkopflager etwas.

Grüsse aus Franken :pilot

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Shiver-Tom

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16

Sonntag, 10. Juli 2011, 20:43

Hallo,

kann mir den jemand sagen, was mich die Reparatur kosten wird?
Kann mir jemand eine Werkstatt im Raum BC / RV / UL empfehlen?
Wie kann ich denn das Lenkkopflager prüfen?

Danke!

Grüße Thomas

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miele

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17

Sonntag, 10. Juli 2011, 21:41

Zum Lenkkopflagerprüfen die Maschine so aufbocken, daß der Lenker frei drehbar ist. Beim hin und her drehen darf sich in der Mittelstellung kein Widerstand zeigen. "Rastet" der Lenker in Mittelstellung ein, ist das Lenkkopflager defekt.

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Shiver-Tom

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18

Montag, 11. Juli 2011, 08:46

Zitat von »miele«

Zum Lenkkopflagerprüfen die Maschine so aufbocken, daß der Lenker frei drehbar ist. Beim hin und her drehen darf sich in der Mittelstellung kein Widerstand zeigen. "Rastet" der Lenker in Mittelstellung ein, ist das Lenkkopflager defekt.

Wie soll man denn das machen ohne Hauptständer???

Also muss ich mich da auf die Werstatt verlassen.

Danke!

Grüße Thomas

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ReGo94

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19

Montag, 11. Juli 2011, 10:38

@Shiver - Tom
... tja, ohne entsprechenden Montageständer ist's schwer, das Lenklager zu prüfen. Lass' Deine Shiver bei einem fachkundigen Händler ( auch wenn's ein Honda-Händler ist ) mal komplett überprüfen, wie gesagt, Vorderrad, Gabelholme, Lenklager, etc.
Anscheinend hat der Vorbesitzer Deines Moppeds da irgendwie nichts gescheites gemacht. Nimm ggf. noch einen erfahrenen Moppedkumpel mit, nicht dass Dir - als Neuling - der Händler irgendwelchen Mist erzählt. ( .... soll ja vorkommen ! ).

Viel Erfolg und Grüsse aus Franken :pilot

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Montag, 11. Juli 2011, 20:34

Zitat von »ReGo94«

Anscheinend hat der Vorbesitzer Deines Moppeds da irgendwie nichts gescheites gemacht. Nimm ggf. noch einen erfahrenen Moppedkumpel mit, nicht dass Dir - als Neuling - der Händler irgendwelchen Mist erzählt. ( .... soll ja vorkommen ! ).

Hi,

vom Vorbesitzer habe ich bis heute noch nichts gehört.
Ich denke da wird dich auch nichts ändern?!? Aber mal abwarten.
Ich werde morgen mal zu meiner nächsten Aprilia-Werkstatt fahren. Denn bei Honda wurde mir wegen der Simmerringe gleich gesagt: "Mal sehen wie lange die Bestellung dauert?!?"
Die hatten ja nich mal Werkzeug um den Dämfer zu verstellen geschweige denn einen Montageständer. Nein man hat sich einer Hebebühne und einer Kunsstoffbox beholfen meine Gabel wieder in die originale Position zu bringen.
Aber ein schadhaftes Lenkkopflager wurde mir ja beschrieben und ich könnte ja noch während der Diagnose in der Werkstatt bleiben. Da bin ich auch leider vollkommen auf mich gestellt, den müssen leider auch alle arbeiten.

Kann mir denn noch jemand was zu den Preisen schreiben?!? Was kosten den die folgenden Reparaturen:
1. Lenkkoflager tauschen?
2. Simmerringe der Gabel erneuern?

Grüße Thomas

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Zitat von »ReGo94«

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