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Die E10-Lüge, Part II: gar kein Mehrverbrauch?

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Hirnretter

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Donnerstag, 17. März 2011, 00:22

Die E10-Lüge, Part II: gar kein Mehrverbrauch?

Tach!

Uups, letzte Woche hatte sternTV herausgefunden, dass es quasi noch an keiner Tanke in D echte E10-Plörre zu kaufen gibt: click>>

Für die heutige Sendung hatten 'se wenigsten "E8,8" auftreiben können und siehe da: nüscht is mit Mehrverbrauch, alle Forendiskussionen waren ... - unnötiger Stromverbrauch. Der Popel CORSA merkte das E10 gar nicht, der 184 PS MINI verbrauchte damit: W E N I G E R! Grund laut DEKRA: seine Motorsteuerung erkennt die "Höheroktanigkeit" (geiles Wort, gerade erfunden) und stellt sich darauf ein ZUGUNSTEN des Verbrauchs: clack>>

EDIT: Der TV-Beitrag>>. Fazit von sternTV: "Wenn echter Biosprit im Tank ist, können Autofahrer kräftig sparen." Jetzt kommst Du...

LG

Claus
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... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE ...

Tiberius

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Donnerstag, 17. März 2011, 01:40

Und weils jetzt von Stern TV kommt ist es auf einmal richtig oder was? Die selben Deppen die vorher lauthals gegen E10 geschriehen haben werden jetzt Betrug schreien dass sie gar kein echtes E10 bekommen haben. Wart nochmal zwei Wochen bis sich die BILD auch noch auf den neuen Tenor eingeschossen hat und auf einmal ist die ganze E10 Geschichte gar kein Problem mehr.

Das ist so ne Sache wo ich mich tierisch drüber aufregen kann, da versucht man wochenlang erfolglos die Leute mit rationalen Argumenten zu überzeugen und sobald Stern, Bild und Co das gleiche schreiben glauben es die Leute auf einmal.
Gut dass es in D keine Volksentscheide gibt! Bei diesem dummen Volk könnten da echt schlimme Sachen bei raus kommen.

ReGo94

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Donnerstag, 17. März 2011, 07:50

?( ... da fragt man sich doch, ob der Mensch ( nicht nur in "D" ) noch objektiv entscheiden kann, oder ob er durch die Medien beeinflusst wird ? ?(

Unbeeinflusste Grüsse aus Franken :pilot

:super Dorso fahren macht sehr schnell süchtig. Zu Risiken und Nebenwirkungen :super
:pilot wählen Sie das richtige Mapping und vertrauen Sie auf das Potenziometer" :pilot


TomBolo

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Donnerstag, 17. März 2011, 07:52

@Tiberius:

Da hast Du recht!

Mein persönliche Meinung: 75% der Leute sind dumm (leider muss ich mich manchmal mit einschließen) sonst würde das ganze System nicht funktionieren. Und das gilt nicht nur für uns deutsche.

Gunar

(Wobei es in Deutschland jedoch Volksentscheide gibt.)

Kürbis

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Donnerstag, 17. März 2011, 08:44

Zitat von »Tiberius«

Und weils jetzt von Stern TV kommt ist es auf einmal richtig oder was? Die selben Deppen die vorher lauthals gegen E10 geschriehen haben werden jetzt Betrug schreien dass sie gar kein echtes E10 bekommen haben. Wart nochmal zwei Wochen bis sich die BILD auch noch auf den neuen Tenor eingeschossen hat und auf einmal ist die ganze E10 Geschichte gar kein Problem mehr.

Das ist so ne Sache wo ich mich tierisch drüber aufregen kann, da versucht man wochenlang erfolglos die Leute mit rationalen Argumenten zu überzeugen und sobald Stern, Bild und Co das gleiche schreiben glauben es die Leute auf einmal.
Gut dass es in D keine Volksentscheide gibt! Bei diesem dummen Volk könnten da echt schlimme Sachen bei raus kommen.

Dazu gibts schon nen Thread, der das ganze von Spiegel oder Stern oder wem auch immer aufzeigt. Das problem ist nicht, dass es jetzt geglaubt wird, sondern dass Sie dargelegt haben, dass es noch gar kein "richtiges" E10 gibt, das ist das was eigentlich das ist was für mich interessant ist. In nem anderen Thread hab ich beispielsweise auch geschrieben, dass ich im Auto E10 getankt habe und konnnte KEINE Veränderung feststellen, weder ruckeln, noch Mehrverbrauch noch irgendwas....
Wer vorher nur auf die "AHHHHHH Mehrverbrauch.. ruckeln" ... Schiene gegangen ist, konnte dies noch nie testen, das ist das für mich das schlimme.... Was bild oder Stern oder andere schreiben ist mir wurst! :)
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Franken grüßt....
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stoff100

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Donnerstag, 17. März 2011, 09:54

Zitat von »ReGo94«

?( ... da fragt man sich doch, ob der Mensch ( nicht nur in "D" ) noch objektiv entscheiden kann, oder ob er durch die Medien beeinflusst wird ?

LOL - ja stimmt, ohne Medien könnte der Mensch viel objektiver über E10 urteilen. ;)

Hirnretter

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Donnerstag, 17. März 2011, 16:07

Tach!

Na ja, so ganz dolle würde ich jetzt mal nicht auf die Medien einschlagen - immerhin hat sich sternTV bemüht, für den Test "echtes E10" aufzutreiben, und die Ergebnisse hat ja nicht der STERN, sondern die DEKRA produziert.

Mal eine Frage: von wem stammt eigentlich das Gerücht, E10 steigere den Verbrauch? Etwa von Leutz, die das mit ihrem BC geprüft haben? Das ist keine vernünftige Methode. Oder kennt jemand ein vernünftige Gegenstudie, ausser dem peinlichen Selbstversuch der AUTOBLIND? Merke: wenn ich gar ein E10 kaufen kann, kann ich auch keinen höheren Verbrauch feststellen.

LG

Claus
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stoff100

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Donnerstag, 17. März 2011, 16:27

Zitat von »Hirnretter«

Na ja, so ganz dolle würde ich jetzt mal nicht auf die Medien einschlagen - immerhin hat sich sternTV bemüht, für den Test "echtes E10" aufzutreiben, und die Ergebnisse hat ja nicht der STERN, sondern die DEKRA produziert.

Eben. Außerdem möge man mal überlegen, wie es OHNE Medien wäre.
Ich würde noch ergänzen/abwandeln: "immerhin hat sternTV/DEKRA den Ethanolgehalt vor dem Test geprüft und nicht einfach geglaubt, was auf der Pistole stand!"

Zitat von »Hirnretter«

von wem stammt eigentlich das Gerücht, E10 steigere den Verbrauch?

Aus dem Internet. Muss also wahr sein ;)
Es ist zunächst mal eine (scheinbar) logische Hypothese, denn Ethanol hat einen etwas geringeren Energiegehalt. Ansonsten sind mir bisher auch nur Behauptungen und "Tests" a la "habe es 1x getankt und kam dann x km weniger weit mit einer Tankfüllung" über den Weg gelaufen. Naja.
Habe mich aber auch nicht aktiv darum gekümmert (z.B. geschaut, ob/was der ADAC o.ä. herausgefunden hat).

Zitat von »Hirnretter«

Merke: wenn ich gar ein E10 kaufen kann, kann ich auch keinen höheren Verbrauch feststellen.

Vorsicht ... nur, weil der DEKRA-Prüfer in seiner Umgebung kein echtes E10 bekommen hat, muss das nicht unbedingt für ganz D gelten. Oder für jeden Zeitpunkt (seit 1.2.).
(Oder haben die flächendeckend recherchiert?)

Gruß

Tiberius

Kamikaze

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Donnerstag, 17. März 2011, 20:11

Zitat von »stoff100«

Eben. Außerdem möge man mal überlegen, wie es OHNE Medien wäre.
Ich würde noch ergänzen/abwandeln: "immerhin hat sternTV/DEKRA den Ethanolgehalt vor dem Test geprüft und nicht einfach geglaubt, was auf der Pistole stand!"


Ich hab neulich auch an einer Tankstelle getankt wo das "Super" an der Zapfpistole auf einem Stück Klebeband geschrieben stand. Da hab ich mich schon gefragt was ich machen würde wenn ich Tankstellenpächter wäre und das E10 nicht los werden würd....

Das mit dem Mehrverbrauch ist ja einfach, wenn man den Heizwert von Ethanol in die Summe einbezieht kommt zwischen E5 und E10 ein Mehrverbrauch von knapp 2% raus. Das ist einfacher Dreisatz.
Wenn da Leute von horrendem Mehrverbrauch nach einer einzigen Tankladung reden oder schreiben dann ist das Quatsch weil man unmöglich mit einer Tankladung eine gültige Aussage treffen kann. Statistisch einwandfreie Verbrauchsmessungen sind aufwändig, nicht umsonst gab es über den europaweit gültigen Meßzyklus für die Verbrauchsangabe so einen Zoff.

soonwalker

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Donnerstag, 17. März 2011, 20:25

Die dummen GLAUBEN, die klugen Wissen.. ;-)

Hirnretter

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Donnerstag, 17. März 2011, 21:32

Tach!

Zitat

Vorsicht ... nur, weil der DEKRA-Prüfer in seiner Umgebung kein echtes E10 bekommen hat, muss das nicht unbedingt für ganz D gelten. Oder für jeden Zeitpunkt (seit 1.2.).
(Oder haben die flächendeckend recherchiert?)


Da brauche ich nicht vorsichtig sein. Man hat an 18 Tanken (nicht 20) zwischen Freiburg und Berlin Proben gezogen...

EDIT: Genau genommen waren es 18 Tankstellen: Der TV-Beitrag>>

LG

Claus
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Hirnretter« (17. März 2011, 22:18)

Dinoz

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Samstag, 19. März 2011, 15:45

Zitat von »Hirnretter«

seine Motorsteuerung erkennt die "Höheroktanigkeit" (geiles Wort, gerade erfunden) und stellt sich darauf ein ZUGUNSTEN des Verbrauchs:

:grimasse So und ich behaupte jetzt mal frech, die Shiver kann das auch :grimasse Doch keine Einbildung? :heiss
Gruß
Dinoz :lol 100 Oktan Fraktion

Tiberius

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Samstag, 19. März 2011, 17:34

Die einzige Möglichkeit die Klopffestigkeit (das ist das richtige Wort) des Sprits zu messen ist ein Klopfsensor. Und den hat die Shiver nicht.
Ich wüsste aus der Hüfte kein Motorrad das so einen hat. Evtl. die aktuellen High-Tech Geräte von Ducati und BMW.

Dinoz

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Samstag, 19. März 2011, 18:03

Spielverderber. ;(
Gruß
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GetItAllJet

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Samstag, 19. März 2011, 20:36

Zitat von »TomBolo«

@Tiberius:

Mein persönliche Meinung: 75% der Leute sind dumm (leider muss ich mich manchmal mit einschließen) sonst würde das ganze System nicht funktionieren. Und das gilt nicht nur für uns deutsche.



Ich glaube 75% der Leute haben einfach nur das Bedürfnis nicht bei jedem Thema ihren Senf dazuzugeben.

Unsere Gesellschaft ist so spezialisiert, ich muss mich bei bestimmten Dingen auch auf "Experten" verlassen. Schalte aber abschließend immer noch meinen internen Finanzminister ein ;-)

Also warum nicht E10? Tanken wir doch in ein paar Jahren eh Alle.
Tritt fest auf, machs Maul auf, hör bald auf :bier

nixRaFF

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Sonntag, 20. März 2011, 09:14

Zitat von »GetItAllJet«

Zitat von »TomBolo«

@Tiberius:

Mein persönliche Meinung: 75% der Leute sind dumm (leider muss ich mich manchmal mit einschließen) sonst würde das ganze System nicht funktionieren. Und das gilt nicht nur für uns deutsche.



Ich glaube 75% der Leute haben einfach nur das Bedürfnis nicht bei jedem Thema ihren Senf dazuzugeben.

Unsere Gesellschaft ist so spezialisiert, ich muss mich bei bestimmten Dingen auch auf "Experten" verlassen. Schalte aber abschließend immer noch meinen internen Finanzminister ein ;-)

Also warum nicht E10? Tanken wir doch in ein paar Jahren eh Alle.

Zitat von »GetItAllJet«

Zitat von »TomBolo«

@Tiberius:

Mein persönliche Meinung: 75% der Leute sind dumm (leider muss ich mich manchmal mit einschließen) sonst würde das ganze System nicht funktionieren. Und das gilt nicht nur für uns deutsche.



Ich glaube 75% der Leute haben einfach nur das Bedürfnis nicht bei jedem Thema ihren Senf dazuzugeben.

Unsere Gesellschaft ist so spezialisiert, ich muss mich bei bestimmten Dingen auch auf "Experten" verlassen. Schalte aber abschließend immer noch meinen internen Finanzminister ein ;-)

Also warum nicht E10? Tanken wir doch in ein paar Jahren eh Alle.

Hmm in bestimmten Dingen auf die Experten verlassen ?? Zum Beispiel-Atomkraft in Deutschland ist sicher :skull ,Krieg in Afghanistan ist dringend notwendig u.s.w. Es ist wohl besser sich selbst einen Koppf zu machen!
Ich denke, also bin ich dagegen.

Jogie63

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Sonntag, 20. März 2011, 12:32

Golf 4 1,6 16V -> kein Leistungsverlust, kein Mehrverbrauch, kein Motorruckeln oder sonst was. Naja, ein ABS Sensor, die Lichtmaschine und die Batterie ist mir seit dem kaputt gegangen....
Mercedes Benz SLK 320 -> kein Leistungsverlust, kein Mehrverbrauch, kein Motorruckeln oder sonst was

Seit dem ich das Tanke hab ich etwa 20€ gespart... noch ein wenig mehr und wir können essen dafür gehen...
Da ist das Geld sinnvoller angelegt, meiner Meinung nach...

ach ja, alle Messwerte nur subjektiv!!!!
cu Jürgen
...mir kinnet älles, ausser hochdeitsch

Kürbis

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Montag, 21. März 2011, 09:37

Zitat von »Jogie63«

Seit dem ich das Tanke hab ich etwa 20€ gespart... noch ein wenig mehr und wir können essen dafür gehen...
Ich seh das eigentlcih ähnlich. Mein Auto verträgt es, ich habe ebenfalls wie du auch, keinen Mehrverbrauch, Ruckeln oder ähnliches, spare mir im Moment (heute Morgen erst wieder gesehen) 9 Cent pro Liter, bei 60 Litern Tankinhalt sind das 5,40 Euro, 2x Tanken im Monat sind 10,80 Euro im Monat die ich mir sparen kann, warum sollte ich das nicht machen.
Wenn Aprilia offiziell das OK gibt, werde ich es mit ihr auch ausprobieren, ob ich eine Veränderung merke oder nicht, wenn nicht, dann bekommt sie das genauso, oder glaubt einer von euch wirklich dass sich in der Benzin-Politik was ändern wird, wenn es 20 Leute nicht tanken?
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mccarthy

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Montag, 21. März 2011, 10:26

also ich gehe mal davon aus, daß man an der tanke nur sprit bekommt, mit dem man auch ruckelfrei fahren kann. trotzdem steht für mich das thema langzeitverträglichkeit an erster stelle. ich warte erst mal ab was da passiert und die dd bekommt sowieso nur feinstes gesöff wie ultimate oder v-power. da bilde ich mir ganz persönlich ein, daß es gut ist. :-/ ob ich mit der dd mehr oder weniger verbrauche interessiert mich nicht, beim 2. auto schon, denn meine freundin gurkt damit täglich 130 km zur arbeit und zurück. sie könnte e10 tanken, aber wir lassen das noch ein weilchen andere ausprobieren und sehen mal wie es langfristig um die motoren bestellt ist.

gruß,

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Mittwoch, 23. März 2011, 16:41

Ich lese hier immer öfter, das Ihr was spart wenn Ihr E10 tankt...
Nur mal um das etwa gerade zu rücken. Ihr gebt nur nicht mehr aus als vor E10. Die Ölmultis haben nämlich den Preis für E5 oder auch Super 95 wie das früher mal hieß, auf das Niveau von Super 98 angehoben um den Verkauf von E10 zu fördern... Wollt ich nur noch mal dran erinnern...
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