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Shivertomi

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1

Mittwoch, 16. März 2011, 20:48

Hose voll nach Bremsung

Tach Leute
Nach dem ich am Samstag das ABS auf einem mit Sand befestigten Parkplatz getestet habe und auch mit dem Ergebniss zufrieden bin ( mein erstes ABS Motorrad), wollte ich´s heute mal auf der Straße testen. Nun , der Belag war trocken und nach genauerem Nachkucken auch sauber. Bin mit ca 80 KMh gefahren und hab dann stark gebremst. Nur vorne ich hatte das Gefühl das Rad hat blockiert, der Arsch kam etwas hoch und fing an zur Seite zu triften. :-o Sofort aufgemacht und angehalten. Großer Schreck, echt Leute. Bin dann wider zurück um die Fahrbahn zu begutachten habe aber wie oben beschrieben nichts gesehen auch keine Bremsspur.
Wie war das bei euch so, habt ihr das auch ähnlich empfunden. Denke ich werde mal wieder ein Sicherheitstraining absolvieren um ein Gefühl für die neue Bremse zu bekommen ;o)

Shivertomi

Brausebeutel

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2

Mittwoch, 16. März 2011, 21:48

Gude,

Zitat

Nur vorne ich hatte das Gefühl das Rad hat blockiert, der Arsch kam etwas hoch und fing an zur Seite zu triften.
Wenn der Hintern hoch kommt, blockiert vorne nichts! Da hat dich dein Gefühl getäuscht. Lastwechsel auf Vorderrad muss ja funktioniert haben. Das das ABS von der Shiver nicht sehr fein regelt ist bekannt. Mit einem Stoppi überschlagen ist ohne Probleme möglich (zumindest wird es technisch nicht unterbunden wie bei so manch anderen ABS-Systemen). Du hast einen schönen Supermoto-Drift hingelegt. Nicht mehr nicht weniger.

Zitat

Denke ich werde mal wieder ein Sicherheitstraining absolvieren
Ist immer zu empfehlen. Nicht nur zum Bremsen verbessern :wink
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lafnitztal

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3

Donnerstag, 17. März 2011, 07:49

Hallo!

Ich finde ABS bei Motorrädern sinnlos!
Ich glaube wenns mal so weit ist kann keiner von uns richtig damit umgehen.
Hab meine DD Factroy deshalb ohne ABS genommen.

mfg
Michi


TomBolo

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4

Donnerstag, 17. März 2011, 08:00

Hi Shivertoni,

hast Du schon jemals mit einem Motorrad ohne ABS "heftig" bremsen müssen?
Ich verstehe Deine Überraschung nicht so ganz.

Aber die richtige Konsequenz hast Du schon gezogen: MACHT FAHRTRAININGS!

@lafnitztal:
Jaja - was für eine fundierte Meinung.
Bei einem mit ABS ausgestatten Motorrad ziehst Du , wenn es soweit ist, einfach den Hebel durch, da musst Du nicht "richtig mit umgehen können".


Gunar

ReGo94

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5

Donnerstag, 17. März 2011, 08:03

@Shivertomi
Normalerweise bremst man doch nicht nur vorne ?! Probiers mal inklusive der HR-Bremse aus, dann ist's nur noch halb so schlimm. ( Die VR-Bremse übernimmt ca. 70% der Bremsleistung, den Rest die HR-Bremse.)

@lafnitztal
Ich bin heil froh, das mein Mopped mit ABS ausgerüstet ist, denn sonst würde ich wahrscheinlich diese Zeilen hier nicht mehr schreiben. Mir hat
in der letzten Saison zwei mal so ein ignoranter Autofahrer die Vorfahrt genommen und ohne ABS wäre ch in die Fahrzeugseite eingeschlagen.
Wenn Du`s nur einmal gebraucht hast, war's die Investition schon wert.

Grüsse aus Franken. :pilot

:super Dorso fahren macht sehr schnell süchtig. Zu Risiken und Nebenwirkungen :super
:pilot wählen Sie das richtige Mapping und vertrauen Sie auf das Potenziometer" :pilot

lafnitztal

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6

Donnerstag, 17. März 2011, 08:10

naja hab da selber mal testen können/dürfen und find das ich anderes besser zurecht kommen und da ichs von meiner LC4 gewohnt bin brauch ichs nicht. viell ändere ich meine meinung mal aber derzeit is es halt so.

so hat jeder seine meinung

Kürbis

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7

Donnerstag, 17. März 2011, 08:47

meine Shiver hat noch kein ABS, vermissen tu ich es auch nicht. Mache aber jedes Jahr mind. 1-2 verschiedene Trainings mit...
Allerdings durfte ich auch ein Training auf ner BMW 1000 RR machen, mit ABS und ich muß sagen, Bremsverhalten SAGENHAFT! Wenn die Maschine nicht so teuer wäre, dann diese mit ABS... ansonsten kann ich zum ABS der Shiver oder DD nichts sagen, aber prinzipiell würde ich das ABS nicht für schlecht empfinden! :)
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Franken grüßt....
http://www.main-biker.de
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Wer später bremst ist länger schnell!
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

Brausebeutel

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8

Donnerstag, 17. März 2011, 15:08

An alle die schreiben ABS sei Sinnlos: Seit euch bewust das hier auch Leute mitlesen die nicht zwischen eurer "Meinung" und fundiertem Wissen unterscheiden können.
ABS hat seine Dahseinsberechtigung mehr als verdiehnt. Ich würde gerne wissen wie viele Unfälle schon damit vermieden worden sind.
Es geht hier auch nicht darum ob ich ohne ABS auf trockener Fahrbahn "besser" bremsen kann als ohne ABS. Es geht hier um reale Gefahrensituationen die man sich nicht aussuchen kann. Genauso wenig kann man sich bei einem Ernstfall den Bodenbelag nicht aussuchen. Bei schnell wechselden Griffigkeiten des Belages kann mir keiner erzählen das er ohne ABS besser dran ist. Wer das glaubt, hat das absolut falsche Verständniss was die Sicherheit betrifft.
Mein ABS habe ich bis heute im normalen Altag auch nicht "gebraucht", aber der Tag wird kommen! Da bin ich mir sicher. Warum eine erschwingliche Technologie ablehnen die Leben retten kann? Das muss ich nicht verstehen! Kenne Leute denen die ca. 700 Euro fürs ABS zu viel sind, sich aber einen rein optischen Umbau ihrer Maschienen das doppelte kosten lassen. Verrückte Welt.

Zitat

Wenn Du`s nur einmal gebraucht hast, war's die Investition schon wert.
Besser kann man es nicht formulieren!!!

ABS Vergleich: Klick1 Klick2 Klick3 Klick4 Klick5 LG
Timm
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toasta

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9

Donnerstag, 17. März 2011, 15:36

Meine Shiver hat auch kein ABS, alledings hätte ich es sofort genommen wenn es es da schon gegeben hätte.
Mit einem ABS Motorrad (damals er6 + BMW) merkt man erst mal welche Verzögerungen möglich sind. Bei einer Schreckbremsung sicher anzuraten ABS dabeizuhaben. Ich habe einen Freund verloren der bei einer Schreckbremsung (älterer Herr rückwärts aus Wirtschaftsweg)
Er hat hinten überbremst das Motorad gedreht und klemmte dann zwischen Auto und Moped. Mit ABS hätte er vielleicht mehr Chancen gehabt. Ein Alheilmittel ist es beim Moped allerdings nicht. In der Kurve werden die meisten Mopeds damit trotzdem steif wie ein Brett und besser ums Eck kommt man damit nicht. Allerding passieren viele Unfälle an einer Stelle an der man wenigstens ein paar Meter geradeaus bremsen kann. Da hilft es ungemein. Ich glaube kaum, das viele von uns sich in den Verzögerungsbereich des ABS trauen. Das ist nämich ne ganze Ecke. Allerdings würde ich für eine Überschlagssensor sein der nicht gleich bei einer leichten Erhebung eingreift, aber einen Überschlag eindeutig verhindert, denn nur dann traut sich der Fahrer auch voll in die Eisen zu langen wenns drauf ankommt. Bei der Er 6 war ich verblüfft was für eine Verzögerung möglich ist bevor das ABS einsetzt. Da wäre ich mit der normalen Bremse glaub ich nicht ohne großes Muffensausen hingekommen. Obwohl ich dachte ich Bremse schon ziemlich cool. Ist nochmal ein Unterschied ob Stoppie vor der Ampel oder mit 100 km/h voll auf die Eisen.

Aber am Ende muß es jeder selber entscheiden
Gruß Toasta

Ride like the devil and feel like god ;o)
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RenegadCGN

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10

Donnerstag, 17. März 2011, 17:40

ich hatte am anfang auch meine bedenken wegen dem ABS der Shiver, bin aber mittlerweile froh das ich es habe. Das ABS der Shiver regelt wirklich spät, resultiert aber dafür einen kurzen bremsweg. Llieber spät regeln und einen stoppie hinliegen als mit 15 km/h in etwas reinkrachen.

ich persönlich sehe keinen grund auf abs zu verzichten zu wollen, besser bremsen als mit ABS werde ich in einer gefahrensituation wahrscheinlich nie.

Don

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11

Donnerstag, 17. März 2011, 18:14

Hallo zusammen!

Ich habe mit dem ABS meiner hiver schon sehr gute Erfahrungen gemacht. Hätte ich es nicht gehabt in der damaligen Situation (eigener Fehler) wäre meine Aprilia vielleicht schon die ersten Kratzer.

Generell halte ich ABS schon für sinnvoll, gerade nach meiner eigenen Erfahrung. Gut, Bremsen wie mit dem Auto kann man nach wie vor nicht (bei den meisten; bei einer GS bestimmt ;o) ), aber das ist ja nicht der Sinn und Zweck, mitdenken muss man immer. Trotzdem kann es in Gefahrensituationen helfen.

Was anderes ist es bei meiner Enduro: Im Gelände blockiert das Vorderrad ständig, auch bewusst provoziert. ABS wäre da ein Hindernis und würde auch ein spürbares Mehrgewicht erzeugen. Deswegen bin ich gegen allgemein vorgeschriebenes ABS. Das sollte der Käufer selber entscheiden. Deswegen ist es ja schön dass es Shiver/DD mit und ohne gibt. :blumen
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soonwalker

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12

Donnerstag, 17. März 2011, 20:45

es ist schon in zahlreichen tests erwiesen das ein motorradrennfahrer ohne abs maximal einen halben Meter füher bei trockener strasse zu stehen bleibt als mit einem motorrad mit abs wie shiver. Bei schlechen strassenverhältnissen sind sie nie besser als abs evtl gleich gut. DAs heisst für normalfahrer wie uns das wir bei 100km/h ohne ABS 10-20 Meter Später zu stehen kommen.

Übrigens 95% wirken auf die vorderen und 5% die hinteren bremsen.
Das Heck kam bei mir nie hoch, war beim ADAC Trainig mit dem Motorrad. Liegt wahrscheinlich auch am Fahrergewicht 100kg und wie sponta an der bremse gezogen wird.

Sobald ein bisschen Schotter auf der strasse liegt merkt man das regeln des ABS

Don

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13

Donnerstag, 17. März 2011, 20:57

Zitat von »soonwalker«

Übrigens 95% wirken auf die vorderen und 5% die hinteren bremsen.
Das Heck kam bei mir nie hoch, war beim ADAC Trainig mit dem Motorrad. Liegt wahrscheinlich auch am Fahrergewicht 100kg und wie sponta an der bremse gezogen wird.
Klar, das ist wie mit dem steigenden Vorderrad. Wenn du unter "Voll aufreißen" gefühlvoll voll aufreißen verstehst geht das Rad auch nicht hoch. Wenn du am Hebel tatsächlich abrupt aufreißt geht das aber.
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Hirnretter

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Donnerstag, 17. März 2011, 21:28

Tach!

Ein ABS ist ist im Grunde sinnlos, wenn es - wie von APRILIA - ohne Rear-wheel Lift-off Protection (RLP) verkauft wird. Ich hatte das bereits hier bekrittelt.

Da wird auf Kosten des Kunden beim Einkauf gespart und eine Mogelpackung als Sicherheitsfeature beworben (und dann ist auch noch permanent Luft drin - ja, auch in meinem Tausch-Modul, ZUM K*TZEN!) :cursing: :cursing: :cursing:

LG

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Donnerstag, 17. März 2011, 23:28

Zitat von »Hirnretter«

Tach!

Ein ABS ist ist im Grunde sinnlos, wenn es - wie von APRILIA - ohne Rear-wheel Lift-off Protection (RLP) verkauft wird.


Wieso sollte es sinnlos sein? Als mein ABS wirkt trotz RLP prima gegenüber Überbremsen ...

ReGo94

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Freitag, 18. März 2011, 07:48

@soonwalker
Das die Bremsleistung - wie von Dir beschrieben - bei 95% für's VR und nur 5% für's HR liegt, kann ich mir nicht vorstellen, denn bei der Verteilung wäre die HR-Bremse wirklich für die Katz ! Eher zutreffend scheint mir 70% zu 30%, zumindest hab' ich es so mal bei Metzteler in Breuberg in der
"Moppedreifenabteilung" erklärt bekommen. Und, daß die ABS-Frakton unter uns, bei 100 km/h ca. 10-20 mtr. später zum stehen kommt kann ich fast nicht glauben. Ich zumindest möchte nicht mehr auf ABS verzichten !

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17

Freitag, 18. März 2011, 08:59

Zitat von »RenegadCGN«

Zitat von »Hirnretter«

Tach!

Ein ABS ist ist im Grunde sinnlos, wenn es - wie von APRILIA - ohne Rear-wheel Lift-off Protection (RLP) verkauft wird.


Wieso sollte es sinnlos sein? Als mein ABS wirkt trotz RLP prima gegenüber Überbremsen ...


Tach!

So? Dann stell Dir mal die Situation vor: Vollbremsung auf trockener Fahrbahn vor einem Hindernis. Zwar kein Sturz wegen wegrutschendem Vorderrad, dafür aber leider ein fulminanter Salto ins Hindernis rein. Macht voll Sinn, gell? Dazu kommt: 99% werden bei steigendem Hinterrad die Bremse aufmachen (siehe ersten Eintrag von Shivertoni) - noch hilfreicher... :evil:

@ ReGo94:

Soonwalker hat recht: "(...) Da sich durch die dynamische Radlastverteilung bis zu 100 Prozent aufs Vorderrad verschiebt, bedeutet "Fahrwerk" im Extremfall einfach nur noch "Vorderrad". Quelle>>

LG

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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Hirnretter« (18. März 2011, 09:05)

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18

Freitag, 18. März 2011, 09:17

Es ist erstaunlich wie wenig Basis-Wissen teilweise zu unserem Hobby vorhanden ist.

Aber lest doch wenigstens die Beiträge der anderen Forenteilnehmer richtig:

Zitat von »ReGo94«

Und, daß die ABS-Frakton unter uns, bei 100 km/h ca. 10-20 mtr. später zum stehen kommt kann ich fast nicht glauben.


Es steht doch genau das Gegenteil im Post von soonwalker.


Gunar

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Freitag, 18. März 2011, 09:22

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20

Freitag, 18. März 2011, 09:24

Tach!

Tja, da hilft nur, das Basiswissen durch LESEN zu erweitern. Dieses Bild sagt schon viel, der Rest zu allem, was man über ABS wissen sollte, steht hier:

Technik-Report Antiblockiersystem 20 Jahre Motorrad-ABS>>

LG

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