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Austria

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1

Mittwoch, 28. Juli 2010, 16:16

3 Fragen: Standbremse / Vorderreifen / Verbrauch

1.) Standbremse
Meine Standbremse hat überhaupt keine Wirkung mehr. Ist das etwas, das man einfach selbst beheben kann, oder brauche ich dazu auf jeden Fall die Werkstatt?

2.) Vorderreifen
Mein Vorderreifen quietscht. Ich weiß nicht, ob es die Vorderbremse oder irgend etwas anderes ist. Ich konnte das Quietschen noch nicht genau lokalisieren. Hatte das jemand von Euch schon einmal?

3.) Verbrauch
Ich bin von den Original-Reifen auf Pirelli Angel umgestiegen. Seither (2 Tankfüllungen) beginnt die Tankleuchte immer schon bei 150 km statt früher 250 km zu leuchten. Kann das mit den neuen Reifen zusammenhängen? Oder ist das Zufall? Hat jemand von Euch Erfahrungen damit?

Vielen Dank,
A.

Automatico

In-Feste-Blitzer-Grinser

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2

Donnerstag, 29. Juli 2010, 10:05

Hallo Ö,

zu 2 ist das Vorderrad leichtgängig? Läuft es rund? Wenn du das z.B. auf einen passenden Ständer probiert hast solltest du das Geräusch lokaliesieren können. Im Fabrbetrieb wird die Bremse übermäßig heiß? ist das quitschen immer oder nur in bestimmten Fahrsituationen? So sollte du das schon finden.

Vielleicht ergibt sich mit dem Geräusch auch dann schon Punkt 3 mit dem Verbrauch, kann mir nicht vorstellen das nur durch den Reifenwechsel der Verbrauch so in die Höhe geht oder klebt der Reifen nun so gut das du einfach heftiger andrückst :dance

Gruß Christian

Sportcity 250

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3

Donnerstag, 29. Juli 2010, 17:47

Hallo A.

kann nur zu 1. etwas berichten bei mir läßt die Bremswirkung auch immer schlagartig nach.
Eben noch gehalten beim nächsten HALT an einer Steigung funktioniert nix mehr.
Wird dann aber kurzfristig vom Freundlichen nachgestellt.

Gruß Michael
... :toeff Sportcity 250 / :pilot Dorsoduro 1200 Hauptsache APRILIA :super
www.AlpenRoller.de



vauzwo

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4

Samstag, 31. Juli 2010, 23:55

Hey!

Zu1.) Im Dauertest Aprilia NA850 Mana "Motorrad" vom 8.1.2010 ist von von einem Verschleiß dieser 'Handbremse' die Rede. Wenn du ein kein Schrauber bist - gehe zum Händler ( du hast doch noch Garantie oder ?). Andernfalls mach mal die zwei Schrauben auf und löse die Handbremse von der Scheibe. Belagkontrolle - keiner da ==> Händlergarantie und tauschen; anderfalls müßte der Seilzug kontrolliert werden;er kann falsch eingestellt worden sein oder hat sich verstellt ( für mich persönlich geht die Rückstellfeder zu lasch, sie ist also zu weich ? ).
Anm.: Meine Meinung - ohne Rechtsanspruch: Falls da jemand Garantieverletzung zur Geltung bringt, mach Dir mal keinen Kopf. Diese Kontrolle dient der sofortigen Schadensbegrenzung bzw. Schadensverhinderung und darf vor Ort von einem 'Sachverständigen' ausgeführt werden. In diesem Fall bist es du.

zu 2.) Das könnte ein Lagerschaden sein. Kommt bei jeder Firma mal vor, weil der Konstrukteur die Kugellager mittels der Gausschen Fehlerkurve so berechnet, dass etwa 5% aller Lager bei Betriebsbeginn ins Nirwana gehen. Wenn diese 5% überschritten sind kommt es nur noch zu einem Lagerschaden durch Überbelastung oder mechanischen Einwirkungen wie Wasser, Dreck und Salz. Auch ein Garantiefall.

zu 3.) Hängt nie und nimmer vom Reifen ab. Die Kontrollleuchte der MANA-Tankanzeige ist eine Rarität. Ich habe noch nie eine Maschine gehabt, bei der die Tankanzeige solche Falschwerte geliefert hat wie bei der Mana. Manchmal kommt sie bei mir bei etwa 6 Liter Tankentnahme ( weiß ich durch Nachtanken); oder sie leuchtet, wenn ich die Maschine am Berg abgestellt habe. In jedem dieser Fälle sollte man sie ignorieren, sie geht wieder von alleine aus. Unter der Voraussetzung, dass man wirklich den ungefähren Verbrauch kennt ist das kein Problem.
Bei mir hat sich in den 9000 km folgendes manifestiert: Laufleistung 230 bis 290 km ergibt ein Nachtanken von etwa 13 bis 14,5 Liter. Außerdem war die Reserveleuchte nur dann wirklich in Aktion, wenn die unter Reserve angezeigten km hochzählen - das heißt dann wirklich zum Tanken fahren.

Gruss vom Vauzwo

andremike

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5

Sonntag, 1. August 2010, 01:22

zu 3

Mana nagelneu.
Dann: zweite Tankfüllung (45 km nach erstem Aufleuchtender der orangen Funzel).
Danach 2 km gefahren, vollgetankt, bis die "Bitte tank mich voll"-Anzeige endlich mal ausging.
Keine mechanische Füllstandsanzeige, alles elektronisch - wie soll das digitale Display auch ne analoge Füllstandsanzeige hinbekommen?
Da muss man leben (mit)² einer Tachoanzeige, die 5-10% mehr anzeigt, als das Navi;
einen Durchschnittsverbrauch anzeigt, der ca. 1l über dem liegt, was der Taschenrechner einem sagt;
aber korrekt gemessene Außen-Temperaturen angibt- immerhin.
Bella Italia :)
Brumm

vauzwo

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6

Sonntag, 1. August 2010, 02:01

Hallo!

Zur Tachoanzeige kann ich auch nur sagen : es ist ein Anhaltswert für mich. Ich fahre alle meine Göppel nur nach Fahrradtacho (da kann ich sogar jeden Monat eichen, wenn ich will). Die km Anzeige (gefahrene km) ist aber sehr genau bei der Mana. Laut Gesetz muss ein Tacho bei Tempo 45 Kmh 50 Kmh anzeigen, das entspricht 10% Vorauseilung. Das kenne ich noch von 1972, als ich beruflich damit zu tun hatte. Ob es heute immer noch Vorschrift ist, weiß ich nicht.

Der überhöhte Durchschnittsverbrauch ist von Aprilia so eingerechnet, weil sie auf der sicheren Seite dem Verbraucher gegenüber sein wollen. Es wäre kein Problem aus der Einspritzmenge ( Zeitdauer, Querschnitt, Drehzahl, gefahrene km, Zündkennfeld) die exakten Durchschnittsverbräuche zu errechnen. Nur mir bleibt es schleierhaft, warum ich auf der Autobahn bei Tempo 130 auf einen Wert von ca. 5.1 l/100 km komme und nach Verlassen der AB sofort nach 2-4 km wieder auf 5.5 springe, obwohl ich nur so um die 80 fahre. Irgendwo ist da ein Softwareproblem beim Aufsummieren der Werte.

Die Temperatur genau anzuzeigen ist möglich, da das Kennfeld der Zündung diesen Außenparameter sehr genau braucht.

Gruss Vauzwo

patch@mana

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7

Sonntag, 1. August 2010, 09:18

@ vauzwo

zu nr. 3: bei mir hat es auch, angefangen retour zu zählen, bin also tanken gegangen, konnte aber nur 10l tanken.
an dem tag hatte ich einen errechneten durchschnittsverbrauch von 4l/100km.
Fürchte dich nicht langsam zu gehen!
Fürchte dich nur stehen zu bleiben!

vauzwo

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8

Sonntag, 1. August 2010, 14:33

Hey Patchmana!

>>
............bei mir hat es auch, angefangen retour zu zählen,............
<<

Also bei mir beginnt nach kurzzeitiger Verzögerung nach Einschalten der 'echten Reserveleuchte' der km Zähler von 1 nach Oben zu zählen. Mana 2009 mit ABS. Bis 35 km habe ich es schon laufen lassen ( ich habe ja zur Sicherheit immer eine Benzinflasche im Bauchsack).

Gruss Vauzwo

andremike

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Montag, 2. August 2010, 00:20

da geht noch mehr ...

Habs drauf ankommen lassen und war bei 45 km nach dem ersten Aufleuchten tanken (inkl. 20 km A-Bahn bei im Schnitt 140 und Stadtverkehr) und es passten über 13 neue Liter rein ...
Brumm

andremike

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Montag, 2. August 2010, 00:23

?

Und meine fängt erst bei 2 km nach dem erstem Aufleuchten an zu zählen, gemäß Bedienungsanleitung
Brumm

Austria

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11

Dienstag, 3. August 2010, 10:52

Dank für Eure Antworten.
Ich werde wohl wirklich zur Werkstatt düsen müssen.

Das merkwürdige bei mir ist ja, dass bislang die Tankanzeige seit 9.000 km immer gepasst hat. Erst seit dem Reifen-Wechsel (egal, ob das ursächlich ist, oder nicht) vor 2 Tankfüllungen leuchtets schon ab 150 km. Na mal sehen, was da rauskommt ... !

Ach ja, eines hab ich noch: Manchmal hat mein Hebel der Vorderbremse 3 cm Spiel. Dann fahre ich ein paar Meter oder stelle die Mana irgendwo ab und plötzlich ist es nur mehr 1 cm. Später plötzlich wieder 3 cm. Hatte das jemand von Euch schon mal? Die Bremswirkung passt, nur das Spiel des Hebels scheint zu schwanken?!

Grüße,
A.

vauzwo

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12

Dienstag, 3. August 2010, 12:10

Hallo Austria!

Ich könnte mir noch vorstellen, dass der ABS-Sensor des Hinterrades falsch wieder oder kaputt wieder montiert wurde. M.W. ist dieser Sensor auch gleich der Pickup für den Tacho - er könnte dann falsche Ergebnisse liefern. Wieviele Liter tankst du denn nach diesen 150 km ? Der Verbrauch ist ein gutes Hilfsmittel zum checken.

Bei der Bremse habe ich den Verdacht, dass nicht ordentlich entlüftet ist - oder Wasser in der Flüßigkeit ist. Bei heißer Bremse wird durch den Bremsblasendruck ( H²O-Dampf oder Luftblasen) der 'Pedalweg' kleiner. Lass es mal messen oder überprüfen; dein Leben hängt davon ab. Wäre auch die Erklärung für schleifende Beläge und das Quietschen.

Gruss vom Vauzwo

Austria

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13

Dienstag, 3. August 2010, 16:59

Ich habe noch eine Mana ohne ABS. Werde das mit der Bremse aber prüfen lassen.

Ich habe gestern nach 165 km insgesamt 13,55 Liter getankt.

LG,
A.

vauzwo

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Dienstag, 3. August 2010, 18:44

Der Pickup ist im Allgemeinen der gleiche wie bei ABS und serienmäßig.

Der Durchschnittsverbrauch von 13,5 /165* 100= 8,18 Liter pro 100 km ==> ist entschieden zu hoch!!!! Sollte da mehr als 5,3 Liter errechnet werden, dann muss man der Sache nachgehen. ( Vorraussetzung: Kein Rennbetrieb). Wir haben es hier mit einem Einspritzer zu tun; also keine falsche Vergasereinstellung möglich.

Jetzt macht auch die Sache mit den Radlagern und der Bremse Sinn. Die Kugeln sind schon 'Eckig' und die Reibungswärme geht bis zu den Bremszangen hoch und heizen damit die Bremsflüßigkeit wie bei einer Passfahrt auf. Außerdem dürfte (ohne es zu merken) das Vorderrad bei Kurvenfahrt einklappen und so eine Seite der Scheibenbremse jedesmal auf Druck gehen. Erklärt das unterschiedliche Handspiel. Normalerweise merkt man es, wenn Leistung beim Beschleunigen fehlt. Da wir aber einen Automatikmotor haben ist es nicht so leicht zu erfühlen, es wird meistens im höchsten Drehmoment des Motors gefahren, weil hier der Kraftstoffverbrauch i.A. am niedrigsten ist. Ereichte Höchstgeschwindigkeit sagt auch, ob Leistung in Wärme verbraten wird - aber in diesem Fall ist Vorsicht geboten! Habe zwar noch nie von ungewollter Reibschweißung eines Kugellagers gehört, aber man kann ja nie wissen.
Bocke das Fahrzeug auf den Hauptständer mit entlastetem Vorderrad (also in der Luft) und versuche es um die Hochachse zu kippen. Laufrauhigkeit und das Spiel kann ertastet werden. Oder fahren und mit Hand bei Stillstand Temperatur an der Radnabe messen. Temperaturen über, sage mal 40 - 45° sind das HÖCHSTE: Handwarm wäre okay.

Ich fürchte, da ist jetzt die Werkstatt im Zugzwang.

Hoffe mit meiner 'Erfahrung' geholfen zu haben
Vauzwo


PS: Es soll schon vorgekommen sein, dass beim statischen Auswuchten auf dem Rollbock die durch die Lager zu schiebende Achse mit dem Hammer geschlagen wurde - das gibt Lagerschaden, weil die einzelnen Kugeln punktförmig sich in die äußeren Laufbahnen eindrücken; damit ist das Lager defekt.

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