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dona001

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1

Samstag, 13. April 2019, 20:13

Shiver springt nicht richtig an (am verzweifeln) +Video

Ciao Bella und hallo... :wink

so erstmal möchte ich mich eben kurz vorstellen. Bin seit letzten Jahres stolzer Bella Fahrer ;o) Bj 2009


Meine Shiver springt nach einer kurzen Standzeit nicht mehr an ohne zu überbrücken. (Batterie neu)
Sobald man etwas fährt und den Motor an und ausmacht (keine lange Standzeit) hüpft sie an.



Ich dachte zuerst es wäre die Batterie, welche defekt ist.
Hab dann natürlich gleich eine bestellt und getauscht (Batterie ist voll und aufgeladen).- > Springt immer noch nicht von alleine an.
Sie springt von alleine nur an, wenn man sie etwas fährt... dies geht aber auch nur nach minimal kurzer Standzeit. Steht sie länger springt sie nicht mehr an, außer mit überbrücken




Das komische ist, sobald man die Kabel anlegt und startet, merkt man dass mehr Power/Kraft beim starten vorhanden ist. (siehe Videos)
Wie als würden die Kabel nicht genug Strom abgeben....
Ich habe auch festgestellt, dass bei Zündung mit Überbrückung, die Rückleuchte einen tick heller leuchtet.


Noch kleine Info, ich hatte mal vor Saisonbeginn den Luftfilter getauscht und seitdem das Gefühl gehabt, dass sie nicht mehr so anspringt. Hab heute nochmal alles zerlegt und geschaut, ob diese kleine Benzinschläuche und der große am Tank auch fest sitzen.
Massefehler+Pole lose ist es auch nicht (hab mal nur da Massekabel von Auto-Shiver verbunden) aber hat nichts gebracht.



Hier die Videos,....


Ohne Überbrücken mit neuer Batterie

https://www.youtube.com/watch?v=feUIW4J-75E



Hier mit Überbrückungskabel

https://www.youtube.com/watch?v=Q0FbdUcAWq8



Ich Danke euch schon mal im Voraus und hoffe jemand kennt das Problem... :wink

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katastrofuli

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2

Samstag, 13. April 2019, 20:28

Das selbe Problem hatte meine Shiver (Bj. 12) ebenfalls.
An deiner Stelle würde ich mir den Anlasser vornehmen. Da er mitten im Spitzwasser liegt, rotten die Innereien gern vor sich hin.
Andere Fehlerquellen neben der Batterie (hast du ja schon gewechselt) sind noch das Anlasserrelais und der Anschluss des Kabels an den Anlasser. Vielleicht hilft es schon, wenn du die Stelle mal reinigst.

PhilMuc

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Samstag, 13. April 2019, 20:48

Kann katastrofuli nur zustimmen...
Hatte an meiner alten Shiver bj14 genau das gleiche wie du...
Nimm dir das anlassrelais vor. Alternativ den Anlasser.
Ich meine vor noch garnicht so langer Zeit gabs zum Anlasser(Ausbau, Zerlegen, Reinigen usw) einen Bericht
Kekse waren leer - bin dann total eskaliert...

MegaLagu

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4

Sonntag, 14. April 2019, 01:07

Hallo Tommy
das von Phil angesprochene ist

-
Glück kann man nicht kaufen - aber ein Motorrad und damit fahren - dann ist man ganz nah dran. :)

...das größte zusammenhängende Vulkangebiet Mitteleuropas.(Wikipedia)

Kurvensau

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Sonntag, 14. April 2019, 06:13

Servus

und ich habe auch noch einen Tip

im Netz finden sich sehr günstige China Anlasserrelais.

Du kannst Glück haben das es etwas hält aber auf dauer sind die Teile schrott.

Es gibt gute gebrauchte oder wenn es richtig funzen soll dann Original Teile.

Und überarbeite den Anlasser hier finden sich genügend gute Anleitungen.

Mit Suchbegriffen wie Starter, Anlasser, Starterrelais findest Du über die Suche einiges was Dir weiterhilft.

zum Beispiel hier



Gruß

Manni

FelixMotalia

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Sonntag, 14. April 2019, 15:56

Spannung

Moin,
Dein Startvorgang benötigt anscheinend mehr Spannung, als Dir meist zur Verfügung steht. Das heißt, entweder wird mehr Spannung als normal benötigt (ggf. Anlasser verdreckt usw.) oder es wird weniger Spannung als normal geliefert (schlechte Batterie, Massekontakt usw. - oder beides.
Mit Zusatzspannung (Fremdstarten) ist ja anscheinend alles gut. Wenn Du gerade noch gefahren bist, scheint es auch zu funzen, wie ich Dich verstehen. Dann wurde ja gerade die Batterie geladen.
Entweder mißt Du mal alles richtig durch (Batteriespannung unter verschiedenen Umständen, Kriechstrom, Leistung unter Last, messen, was beim Anlasser ankommt usw.) oder Du machst ein paar Versuche. Z.B. Batterie völlig laden. Danach müßte das Motorrad auch kalt anspringen. Dann Batterie abklemmen und einen Tag stehen lassen. Wieder anklemmen, wenn sie dann wieder anspringt, ist die Batterie wohl in Ordnung. Dann nochmal einen Tag angeklemmt stehen lassen. Wenn sie dann nicht mehr anspringt, hast Du ggf. einen Kriechstrom, der Dir heimlich die Batterie leer saugt. Das wäre im Moment meine Idee - oder defekte Batterie.

Pole und Massepunkte sollte man regelmäßig reinigen.
Gruß Felix

Spoooner97

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Montag, 15. April 2019, 18:13

Hi dona

Meine Dorso (Bj 09) hat, genau wie deine, das selbe Problem. Die obengenannte Fehlermöglichkeiten sind mit grosser wahrscheindlichkeit die Ursache (die Forumsuser haben wirklich viel ahnung).
Ich vermute, bei mir sinds die Anlasser kontakte, da ich letzten Dezember notfals mit dem Moped zur Arbeit fahren musste (meine Karre ist abgelegen). Det dingen war komplett voll mit Salz :weinen (Stichwort korrosion)

Auf jedenfall muss ich die Batterie tauschen und die Kontakte mal überarbeiten. :0plan

Grüsse Sandro
90 - 60 - 90. Ich wenn ich am Blitzer vorbei fahre. :peace

Grüsse Sandro

Lime

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8

Dienstag, 16. April 2019, 11:04

Moin,

meine Karre bringt mich aktuell auch zur Weißglut (Shiver Bj 2009).

Kurze Story dazu:
  • Batterie (Yuasa YTX14-BS) über Winter ausgebaut und 2x geladen
  • eingebaut Ende März --> Startversuch endet mit Klickern des Anlasserrelais
  • Batterie mit Ladegerät "gepuffert" --> Kiste springt an
  • Batterie wieder geladen
  • neuer Startversuch: nur Klickern...
  • Kabel vom Anlasserrelais zum Anlasser geprüft --> OK
  • Kabel von Battiere zum Anlasserrelais geprüft --> OK
  • Batteriespannung gemessen, bricht bei Startversuch auf 11,9V ein (Zündung aus = 12,6V, Zündung an = 12,3V)
  • Starterrelais ausgebaut und durchgemessen: i.O., Widerstand im Lastteil <0,2Ohm wenn durchgeschaltet, schaltet ab 6V bei 1,2A Stromaufnahme durch, Stromaufnahme bei 12V = 2,5A
  • sobald der Anlasser drehen soll, fällt das Relais wieder ab
  • Steuerspannung am Relais während Startversuch gemessen --> bricht kurz zusammen --> Relais fällt ab
  • Vermutung: Batteriespannung bricht bei Anlaufstromspitze des Anlassers zusammen
  • neue Batterie eingebaut (JMT Lithium), Karre startet problemlos
  • 2 Tage später, Startversuch und wieder nur Klickern
  • laut geflucht
  • Motor springt nach wütendem Dauerdruck auf Startknopf nach ca. 30x Klickern an

So langsam bin ich mit meinem Latein am Ende, ich traue mich mit der Kiste kaum auf längere Strecke, da ich immer damit rechne, dass sie unterwegs nicht mehr anspringt und ich dann in der Pampa strande...

Fazit:
Die richtige Ursache habe ich offensichtlich noch nicht gefunden...


(vielleichtistdergedankediekistezuverkaufenundsichwasandereszuzulegendochnichtsoweithergeholt)

Kurvensau

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Dienstag, 16. April 2019, 11:12

Servus

habe ich was überlesen aber Du hast den Anlasser bisher nicht angesehen

ich wette das die Kohlen reingegammelt sind in den Führungen.

Zerlege den, mach ihn sauber und die Kiste springt immer an. ;)

Durch die schlechte Stromübertragung zieht der Anlasser zuviel Strom und

dadurch bricht die Batterie zusammen. :]


Gruß

Manni :wink

igel

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10

Dienstag, 16. April 2019, 11:20

(vielleichtistdergedankediekistezuverkaufenundsichwasandereszuzulegendochnichtsoweithergeholt)


Nicht so schnell ;o)

1. Was Manni schreibt

2. Wie viel Grad hatte es denn beim Startversuch mit der Lithium Batterie?


Um die nachvollziehbare Angst unterwegs liegen zubleiben zu verringern kann ich das empfehlen bis die Ursache gefunden ist -> Wiegt 300 g und damit kann man sogar Autos starten...
.

nur wo nix mehr tropft is nix mehr drin
„Wörter sind sehr einfach. Wer kann machen, machen. Wer kann nicht machen, sprechen. Wer kann nicht sprechen, der schreiben“. G.T.

PhilMuc

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Dienstag, 16. April 2019, 11:22

Schaut mal hier rein...

Ab Beitrag 24 von alex279

Defekter Starter

Denke der Beitrag kann so einigen hier im Forum helfen.

VG Phil
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miele

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Dienstag, 16. April 2019, 20:57

Na diss passt ja...
Meine GT neigt nach knapp 7 Jahren und rund 68.000km nun auch zu dieser Unart...

Ich werde mir also auch den Starter vornehmen, weil...

Nach einem Tag intensiven Fahrens sprang sie am nächsten Morgen bei etwa 3°C nicht an. Anlasser drehte fröhlich und sie machte auch immer mal einen Zündversuch, kam aber nicht zum Laufen. Nach etlichen Versuchen nur noch das Klicken des Starterrelais... Starthilfe half recht schnell. Über den Tag ständig Starten, auch nach nur wenigen Minuten Laufens (Fahrsicherheitstraining) funktioniert den ganzen Tag super, auch nach 2h Pause zum Mittag.
Das Beste... nächsten Morgen sprang sie bei -3°C anstandslos an...

Ich denke es ist der Starter, weil:
der dreht, also ist es nicht das Relais.
sie zündet nicht mehr, also verbraucht das Drehen zuviel Strom, als das noch ein anständiger Funke kommt.
Dreht lange (viele Versuche), also ist es nicht die Batterie.

Kerzen könnten es natürlich auch sein, aber die sind erst 8000km drin...

Bei der Kawa war das ähnlich... die Sprang manchmal nicht alleine an, obwohl der Starter drehte als gäbe es kein Morgen. Wenn ich so genug Öl im Motor verteilt hatte, hab ich die angeschoben. Das ging dann. Da waren es meist die Kerzen, die Kawa hat die gefressen...
Hätte Gott gewollt, dass Moppeds sauber sind, wär' Spüli im Regen...

dona001

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Dienstag, 16. April 2019, 22:04

Moin Jungs !

Erstmal Danke für die zahlreichen Antworten.... :heil


Hab mich am Sonntag nochmal damit auseinander gesetzt ;o)


Bisher konnte ich ausschließen:


Masseproblem kann ich ausschließen geprüft




Kabel , Kontakte zum Anlasser nochmals gereinigt, dann hüpfte Sie an und ich happy.... :bier


( Dachte das wäre es gewesen, aber am nächsten Tag sprang sie wieder nicht an) :bump


Werde mal die nächsten Tipps beachten und mich melden, wenn ich den Fehler hab :wink




Lime

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Dienstag, 16. April 2019, 22:45

Ich habe dann heute Abend meinen Anlasser zerlegt und festgestellt, dass dieser innen aussieht wie neu. Da ist nix angegammelt und alles ist gut freigängig, auch die Kohlen.

Damit scheidet der Anlasser bei mir als Ursache auch aus...

Heute ist sie nach 3...4x Klicken angesprungen. Die Batterie hatte 13,3V und es war 16°C warm.

Superflachgeil

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Mittwoch, 17. April 2019, 18:47

Moin!

hatte das gleiche Problem. Hab Ihr mal versucht die Kontakte am Anlasserrelais zu überbrücken? Mein Relais hat auch geklickt und auf Durchgang geschaltet. Aber wahrscheinlich kam nicht genügend saft durch. Ich hab die Karre ein paar Tage mit nem Schraubendreher am Relais gestartet und dann ein neues Relais verbaut. seit dem keine Probleme.

Grüße!
Olli
mir doch Scheißegal...... :aetsch

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