Aprilia Shiver, Mana, Dorsoduro, Tuareg Forum

Ihr wollt Physik, bitte:

In Schräglage wandert die Aufstandsfläche des Reifens in Richtung Kurveninnenseite und liegt damit außerhalb der Lenkachse. Wird das Rad nun angebremst, so wird über den entstandenen Hebelarm durch die Radbremskraft ein Drehmoment erzeugt (das sogenannte Bremslenkmoment), welches das Vorderrad um die Lenkachse zur Kurveninnenseite hin dreht. Das bedeutet eine Verkleinerung des Kurvenradius, und die dadurch erhöhte Fliehkraft richtet das Motorrad auf. Je nach Fahrwerks- und Reifenkonstruktion und abhängig von Schräglage und Verzögerung kann das Aufstellmoment beträchtlich sein, zumal noch ein Kreiseleffekt hinzukommt, der im gleichen Sinne wirkt. Ein gut trainierter Fahrer, der den Effekt erwartet, wird das Motorrad kräftig an den Hörnern packen und es durch entsprechendes “Drücken” am kurveninneren Lenkerende zwingen, mehr oder weniger genau auf der beabsichtigten Fahrlinie zu bleiben. Ein ungeübter, der vielleicht noch gehörig erschrickt, wird buchstäblich aus der Bahn geworfen.
Es gibt aber noch etwas in diesem Zusammenhang: das “Hinschmeißmoment”, wie es scherzhaft genannt wird. Es ist das Gegenstück zum Aufstellmoment. Gleicht nämlich der Fahrer das Aufstellmoment schön aus und öffnete er im weiteren Kurvenverlauf dann allzu plötzlich die Vorderradbremse wieder, dann entsteht der umgekehrte Effekt, eine schlagartige Erhöhung der Schräglage, die aber vom Fahrer selbst ausgeht, nämlich von seiner Kompensation des Aufstellmoments, die plötzlich nicht mehr erforderlich ist. Auch da kann man ganz schön erschrecken, wenn man das nicht kennt!

Sind nur die wichtigsten Auszüge aus Mensch und Motorrad.
Es gibt da die dollsten Abhandlungen dazu, da reicht eine Tüte Chips nicht.
Und die Breite des Reifens ist natürlich relevant.

hey Skywalker,

wegen Deiner Empfehlung hatte ich mir das Buch auch gekauft.

Bis jetzt aber noch nicht gelesen.

Wenn ich nun Deinen "klugscheisser" Bericht lese, habe ich schon keine Lust mehr, das Teil zu lesen.

Da jage ich Dich doch lieber "unwissend" durch den Schwarzwald.

Hi Bastlwastl,

das mit dem Reifengewicht war reine Spekulation und nach einer kleinen Inet-Recherche gebe ich dir voll und ganz recht:

In Schräglage wandert die Aufstandsfläche des Reifens in Richtung Kurveninnenseite und liegt damit außerhalb der Lenkachse. Wird das Rad nun angebremst, so wird über den entstandenen Hebelarm durch die Radbremskraft ein Drehmoment erzeugt (das sogenannte Bremslenkmoment), welches das Vorderrad um die Lenkachse zur Kurveninnenseite hin dreht. Das bedeutet eine Verkleinerung des Kurvenradius, und die dadurch erhöhte Fliehkraft richtet das Motorrad auf.

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann dürfte das mit dem Hinterrad nichts zu tun haben.

Skywalker war schneller, hab's aber zu spät gesehen.
Interessantes Thema, obwohl mir das beim Fahren rein gar nichts bringen wird.

Zitat

Original von hoowoph
Hi Bastlwastl,

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann dürfte das mit dem Hinterrad nichts zu tun haben.

Skywalker war schneller, hab's aber zu spät gesehen.
Interessantes Thema, obwohl mir das beim Fahren rein gar nichts bringen wird.

ja ich bin jetzt auch der meinung das es mit dem hinterrad nichts zu tun hat obwohl ich das noch nicht so ganz in meinen schädel reinbekomme
natürlich bringt einem der physikalische hintergrund beim fahren nichts, aber man sollte trotzdem wissen, dass es ein aufstellmoment gibt und wie es wirkt.

schöne grüße

ps: komme grade von der ersten "tour" des jahres bin 20 kilometer bundesstra0e geradeausgefahren und es war tortzdem geil, danach an der tanke den reifendruck kontolliert und nen schock bekommen....vorne nur 1,9 und hinten 2,0, aber jetzt stimmts wieder und ich bin weider gut drauf!

Zitat

Original von Kühlschrank
hey Skywalker,

wegen Deiner Empfehlung hatte ich mir das Buch auch gekauft.

Bis jetzt aber noch nicht gelesen.

Wenn ich nun Deinen "klugscheisser" Bericht lese, habe ich schon keine Lust mehr, das Teil zu lesen.

Da jage ich Dich doch lieber "unwissend" durch den Schwarzwald.

Ne,ne dass is ein anderes Buch (Die obere Hälfte des Motorrads).
Ok, auch ein wenig zu hoch für Dich.

*ZICKENALARM*

Zitat

Original von Bastlwastl

ps: komme grade von der ersten "tour" des jahres bin 20 kilometer bundesstra0e geradeausgefahren und es war tortzdem geil, danach an der tanke den reifendruck kontolliert und nen schock bekommen....vorne nur 1,9 und hinten 2,0, aber jetzt stimmts wieder und ich bin weider gut drauf!

Wie gibt's dass denn?
Bei mir schneits schon 2 Tage durch, an Mopedfahren nicht zu denken.
Noch bleibe ich bei meinen Ski, zwangsläufig.

Zitat

Original von hoowoph

Zitat

Original von Bastlwastl

ps: komme grade von der ersten "tour" des jahres bin 20 kilometer bundesstra0e geradeausgefahren und es war tortzdem geil, danach an der tanke den reifendruck kontolliert und nen schock bekommen....vorne nur 1,9 und hinten 2,0, aber jetzt stimmts wieder und ich bin weider gut drauf!

Wie gibt's dass denn?
Bei mir schneits schon 2 Tage durch, an Mopedfahren nicht zu denken.
Noch bleibe ich bei meinen Ski, zwangsläufig.

tja endlich hat die scheiß wohnlage im norden der republik motorradtechnisch mal einen vorteil
hier ist es seit 2-3 tagen komplett trocken mit richtig schönem wetter blauer himmel und allem nur leider auch noch ziiiemlich kalt(um die 0).
da es aber heute mal 5 waren hab ich mich rausgetraut und es war einfach nur richtig geil

schöne grüße