Erfahrungen zum Thema feinwuchten?

  • Wollte mal fragen ob jemand hier schonmal seinen Motor feinwuchten hat lassen? Das soll das Ruckeln im unteren Drehzahlbereich verringern (was bei der Shiver eh schon fast gar nicht mehr da ist) und vorallem soll der Motor länger halten.

    Einmal editiert, zuletzt von BostonGeorge (23. Januar 2010 um 14:55)

  • Hi!
    Wie in etwa stellst Du Dir das denn vor?

    Feinwuchten bedeutet, den Motor komplett zu zerlegen. Dann alle wesentlichen Teile des Kurbeltriebes, die sich drehen oder bewegen auf ein gleiches Gewicht zu bringen.
    D.h. Kolben- und Pleulgewichte angleichen, Kurbelwelle und Lima- Rotor als Einzelteil feinwuchten und alles wieder zusammen bauen...

    Wer sollte sich das denn antuen :pfeif?

    Alleine den Lima- Rotor feinwuchten bringt leider nichts.
    Aber wenn man vorhat, die Drehfreude des Motors zu steigern, sollte man diesen von einem Fachmann abdrehen und ebenfalls feinwuchten lassen.
    Kostet so ca. €250- 300.-

    Mach' den Anfang und berichte dann davon :].

    Gruß
    Armin

  • Würd ich gern machen. Weiß bis jetzt nur, dass sich ein Kollege bei seiner 998er beim Kundendienst die Kurbelwelle hat machen lassen, nen 1000er dafür hingelegt hat und seitdem voll zufrieden ist.

  • Na nen 1000er haste doch locker übrig oder?
    In anbetracht, dass unsere Maschienen längst nicht so viel Wert sind wie eine 998er halte ich das für total überflüssig. Zumal es auch hauptsächlich an der Fahrweise liegt wie lange ein Motor hält. Zumal die Motoren heutzutage eh länger halten als damals. und bei dem Hubraum auf 2 Pötten verteilt, denke ich wirst Du die Karre eher verkaufen als dass Dir der Motor kaputt geht.
    Aber Du, nen 100er haste doch bestimmt übrig!

    Geld muss raus, koste es was es wolle. :lol

  • Der Aufwand steht in keinem Verhältnis zu dem Nutzen.

    Sowas macht man um auf der renne schneller zu sein und nichtmal da fallen mir auf Anhieb Leute ein die es gemacht haben.

    Investier lieber in sinnvolles Zubehör oder Spar fürs nächste Moped, da hast du mehr von.

  • Hallo wenn man ne Hubraumerweiterung vornimmt und etwas Schwungmasse an der Kurbelwelle abnimmt zu Tuning zwecken, tun die Tuner fast immer feinwuchten, ich hab mal meinen Kurbelwelle an meiner damaligen HD-Shovelhead wuchten lassen waren Welten zu vorher hat halt ne riesige Schwungmasse habs aber auch nur im zuge einer kompletten Motorüberholung machen lassen. Ich werd auch mein Polrad meiner China Dax mal abdrehen und feinwuchten da die kleine bei hohen Drehzahlen schon unangenehm Vibriert, soll auch Kurbelwellenbrüchen und Lagerschäden vorbeugen.
    Aber bei unserem V 2 seh ich da keine Notwendigkeit sind ja keine unangenehmen Vibrationen da, und das Ruckeln bei sehr langsamer Fahrt wirst durch Wuchten nicht los.
    :wink :wink

    :D :D Hallöchen :wink wenn sich die Welle dreht der Motor geht :super

  • moinmoin,

    ich denke auch, dass das Ruckeln eher vom Herumhacken auf der Kette bei niedriegen Drehzahlen herrührt als von unrundem Motorlauf.
    Davon, was wirklich lässige Toleranzen beim Kurbeltrieb bedeuten, können die Buell-Treiber ein Lied singen. Denen hat es regelmäßig das Ölpumpenantriebsrädchen abgefeilt. Wers nicht zeitig bemerkt hatte, blieb mit Motorschaden liegen.
    Gegen die alten Harley-Schlägel ist der Aprilia-Motor doch Feinmechanik. Ich würde mir das Geld sparen in sinnvolles Zubehör oder Touren investieren.

    Grüße
    hazett

  • moinmoin,

    ich denke auch, dass das Ruckeln eher vom Herumhacken auf der Kette bei niedriegen Drehzahlen herrührt als von unrundem Motorlauf.
    Davon, was wirklich lässige Toleranzen beim Kurbeltrieb bedeuten, können die Buell-Treiber ein Lied singen. Denen hat es regelmäßig das Ölpumpenantriebsrädchen abgefeilt. Wers nicht zeitig bemerkt hatte, blieb mit Motorschaden liegen.
    Gegen die alten Harley-Schlägel ist der Aprilia-Motor doch Feinmechanik. Ich würde mir das Geld sparen in sinnvolles Zubehör oder Touren investieren.


    Hallo hazett,

    genau anders herum wird ein Schuh daraus!
    Das Ruckeln des Motors führt dazu, daß die Kette "herumhackt"... und das kommt entweder von einem unrunden Laufen des Motors (Abstimmung/ Mapping) oder von Unwuchten im Bereich Kurbelwelle und "daran hängenden Teilen", um es mal vereinfacht darzustellen.

    Wenn man den Lima- Rotor erleichtern und feinwuchten läßt, bringt dies Drehfreude und wenigstens hier weniger Unwucht. Wunder darf man aber nicht erwarten.

    Ganz genau genommen ist ein Motor mit GROßER Schwungmasse, vorausgesetzt bestens abgestimmt, unempfindlicher gegen Unwuchten. Aber so ein Motor läuft/ dreht wie ein "Sack Nüsse". Wer will das schon?

    Hast schon recht, der Aprilia- Motor ist gegen den Harley- Schrott echte Feinmechanik ;o).

    Aber es gibt kaum etwas, was nicht zu verbessern wäre...

    Selber käme ich auch nicht auf die Idee, einen flammneuen Motor zwecks Feinwuchten komplett zu zerlegen, um ein optimales Ergebnis zu erzielen.
    Das macht man nur bei entschlossenem Tuning (kostet dann aber eine Stange Geld)oder einer Total- Revision eines ausgelutschten Motors. Paßt beides wirtschaftlich eigentlich nicht zu dem "günstigen Preis" der Dorso's oder Shiver's. Für das Geld kauft man dann besser gleich eine Ducati :super.


    Mein Vorschlag wäre:
    Lima- Rotor abdrehen und feinwuchten lassen (finanzieller Aufwand hält sich in Grenzen), dann ab zum Freundlichen und über das Diagnose- Programm den CO- Wert optimal (anschließende Fahrversuche notwendig!) einstellen lassen.

    Leider, leider bekommen die nur "fertige Updates" von Aprilia und können diese selber NICHT abändern.

    Gruß
    Armin

  • Zitat

    Original von Hazett
    moinmoin,

    ich denke auch, dass das Ruckeln eher vom Herumhacken auf der Kette bei niedriegen Drehzahlen herrührt als von unrundem Motorlauf.
    Davon, was wirklich lässige Toleranzen beim Kurbeltrieb bedeuten, können die Buell-Treiber ein Lied singen. Denen hat es regelmäßig das Ölpumpenantriebsrädchen abgefeilt. Wers nicht zeitig bemerkt hatte, blieb mit Motorschaden liegen.
    Gegen die alten Harley-Schlägel ist der Aprilia-Motor doch Feinmechanik. Ich würde mir das Geld sparen in sinnvolles Zubehör oder Touren investieren.

    Grüße
    hazett

    und das beste an der buell story is, dass das einfach als normaler verschleiß geführt wird und man dann fürne inspektion gerne mal weit über 1000 okken hinblätter darf :bier

    schöne grüße

  • Kein Wunder dass die Pleite gegangen sind.
    Sind die Pleite gegangen, dachte habe mal sowas gehört?!

    Oder wer das noch gleich...

    Wenn nicht machen die auch nicht mehr lange. Aber da ja Harley hintersteckt...
    Ach was solls, ich fahr ja eh was anderes, was gehen mich andere Firmen an...

  • Zitat

    Original von Lariscos
    Kein Wunder dass die Pleite gegangen sind.
    Sind die Pleite gegangen, dachte habe mal sowas gehört?!

    Oder wer das noch gleich...

    Wenn nicht machen die auch nicht mehr lange. Aber da ja Harley hintersteckt...
    Ach was solls, ich fahr ja eh was anderes, was gehen mich andere Firmen an...

    ich weiß nicht ob buell pleite war aber unter dem spardruck hat harley den laden halt dicht gemacht, wie auch immer buell gibbet net mehr

  • Alles Schmarn!!!!!!!!!!!

    Feinwuchten der Kurbelwelle =)

    Also mal zur Physik des Verbrennungsmotors und der Kurbelwelle. Je nach Bauart des Motors tretten durch die Massenverteilung und die Zündfolge Vibrationen auf. Da hilft feinwuchten gar nichts, außer du baust deine V2 auf Reihe 6 Zylinder um. Diese Schwingung kann man mit Ausgleichswellen kompensieren. Um "hacken auf der Kette" zu vermeiden muss man das schwingfähige System Abstimmen, mit einer Schwungmasse. Einfache Regel mehr Masse weniger Schwingung, aber mehr Trägheit. Wenn man die LIMA abdreht, dann hat man weniger Trägheit, was natürlich einflüsse auf Schwingungen und Drehfreudigkeit hat. Durch die Veränderung der Massen an der Kurbelwelle muss man den Schwerpunkt und die Hauptträgheitsachsen wieder abstimmen um keine Unwuchten in den Lagern abstützen zu müssen. --> Wuchten, weil man Massen verändert hat! Eine normale unveränderte Kurbelwelle auch auf eine Maschinen zu Spanen und zu wuchten, völliger Schmarn. Außer man glaubt das man mit einer Wuchtmaschine und nächträglicher Bearbeitung genauer arbeitet, als die ursprüngliche Maschine der Kurbelwelle, welche in der Regel geschliffen wird, Bearbeitunggenaugikeit im 0,001 mm Bereich.


    Die 1000€ spendest lieber.

  • Laberer.... schau Dir doch mal ne Großserien- Kubelwelle an, oft gegossen und nicht so toll feinstbearbeitet, wie Du glaubst :pfeif

    Schaut mal in das VTR1000- Forum. Das Erleichtern und Feinwuchten des Lima- Rotors der V2- Motore (übrigens auch bei Ducati) ist gängige Praxis. Das ist der Unterschied von Theorie und Praxis.

    Gruß
    Armin

  • Zitat

    Laberer.... schau Dir doch mal ne Großserien- Kubelwelle an, oft gegossen und nicht so toll feinstbearbeitet

    Kurbelwelle wird entweder gegossen oder geschmiedet. Abhängig davon, welche Anforderungen an die Qualität der Massen aufgrund von Drehzahlen gestellt werden. Alle Lagerstellen für Pleuel und Lager werden geschliffen. Die Toleranzen für die Massenverteilung der Gegengewichte sind absolut aureichend und treffend.

    Abweichungen der Hautpträgheitsachsen haben keinen Einfluss auf die Schwingungen, da die Welle ja geführt ist. Ein Einfluss auf die Lager ist durchaus gegeben. Das Verbesserungspotential durch Feinwuchten ist aber so gering, dass man mit einem extra Ölwechsel mehr erreicht. Der kostet auch weniger als 1000€.

    Zitat

    Das Erleichtern und Feinwuchten des Lima- Rotors

    Ja das ändern von Trägheitsmassen hat Einfluss und der Lima Rotor hat sicher nicht die Bearbeitungstoleranzen einer Kurbelwelle. Ich rede auch von der KW.

    Gruß

    Einmal editiert, zuletzt von mike_p (30. Januar 2010 um 21:07)