Shiver und ABS

hotrod

Zitat

Original von okiehNach diesem Erlebnis habe ich mir geschworen: nie mehr ohne!
Gruß
Heiko

100% Deiner Meinung! ABS ist für Motorräder meiner Meinung nach das Wichtigste Ausstattungsmerkmal. Beim Auto ist das seit ca. 20 Jahren normal obwohl man da viel eher drauf verzichten könnte als beim Motorrad. Das hat auch kaum was mit "Können" zu tun.

Auf unserer letzten Ausfahrt hat es (bei nasser Fahrbahn) auch einen wegen einer Schreckbremsung derart zerlegt daß er sich ernsthaft verletzt hat und die Maschine nur noch Schrottwert hatte. Der Kerl fährt seit über 25 Jahren absolut routiniert Motorrad - sowas kann also jedem widerfahren. Mit ABS wäre absolut gar nix passiert. Ich könnte noch ein halbes Dutzend weitere Stürze aufzählen, die ich selber gesehen habe und die mit ABS nicht passiert wären.

Wieso sollte man nicht die paar Euro für ein Extra ausgeben, das einem jederzeit das Leben retten kann?

Schönes Wochenende!
Robert

-buti-

ich habe ABS an einem meiner Motorräder, aber nur weil es dran war, das ist so ein Gerät wo auch immer Heizgriffe dran sind

kann man toll bremsen, jo, aber braucht kein Mensch, normalerweise. Wenn man aber wie die wilde Wutz fährt, schlecht gucken kann und zudem schreckhaft ist, jo, dann ist es ne sinnvolle Ausgabe.

Es gibt keinen Grund sich gegen ABS zu wehren, aber ein Motorrad nicht kaufen weil es kein ABS hat ist auch Schwachsinn

Zitat

Dieser Meinung bin ich auch.
BMW Fahrer bist du nicht manchmal zufällig

stimmt

Heisi

Dieser Meinung bin ich auch.

BMW Fahrer bist du nicht manchmal zufällig?

mike_p

Tja das liebe ABS. Ich hätte es als Zubehör gekauft für die Shiver wenn es Aprilia angeboten hätte. Aber die Shiver nicht kaufen weil sie kein ABS stand nicht zur Debatte.

Leider musste ich auch schon die Vorteile von ABS erkennen. Am Sonntag hat mich eine Sonntagsfahrerin zu Vollbremsung gezwungen und da die Shiverbremse vorne einfach super zubeist hat das Vorderrad kurz blockiert und statt ABS hab ich jetzt Kratzer auf der 1 Wochen alten Shiver und ein blaues Knie

Sonst ist nichts passiert und die paar Teile sind hoffentlich schnell ausgetauscht.

Mein nächstes Motorrad hat ABS, hoffentlich ist das noch so weit weg, dass es dann auch bei schönen Motorrädern erhältlich ist.

amaretto

Wenn es bei einem Motorrad wahlweise für z.B. 600 Euro ein ABS dazu gäbe, würde ich es nehmen. Soviel wäre mir die Sicherheit immer wert.

Aber ein Mopped (das mir ansonsten super gefällt) nicht zu kaufen, weil es nicht mit ABS angeboten wird, finde ich Quatsch. Dann sollte man das Moppedfahren besser ganz sein lassen.

Ein blockierendes Vorderrad ist auch solange kein Problem, wenn es nur kurz blockiert. Muss man halt die Bremse wieder rechtzeitig lösen. Anders macht es das ABS auch nicht.

Das eigentliche Problem liegt beim Fahrer und seiner "Schreckbremsung". Eine kurze Schreckbremsung kann immer passieren. Man sollte (wer es denn kann) so besonnen und unverkrampft sein, die Bremse wieder zu lösen. Ist mir auch schon passiert als mir ein Hund in der Dämmerung vors Vorderrad lief.

Viele Jahre Moppedfahrer zu sein schützt imho nicht vor solchen Schrecksituationen. Was nützlich ist, sind Fahrsicherheitstrainings.

Übrigens, schaut euch mal Moppedfahrer an, die häufiger am Limit fahren. Ich bin ab und an mal mit so einem unterwegs. Der rutscht und schlingert beim Bremsen dermaßen häufig, dass es schon zu seinem Fahrstil gehört. Er hat es gelernt, unstabile Fahrsituationen zu meistern. Gerät ein "Vorsichtigfahrer" jedoch in die gleiche Lage, macht er möglicherweise - mangels Training - einen Abflug.

SunnyFrani

Sag bloß, mike.
Markus, kriegt er jetzt 'ne Fliege? Ist ja quasi unser erster Sturz hier.

ABS? Find ich gut und hätt mir auch schon mal geholfen, aber auf die Shiver mit ABS wollte ich nicht warten und alles andere war eben nicht attraktiv genug. Ansonsten ein weites Feld zum Diskutieren...

Stolln

Ich gebe Amaretto zu 100% Recht.

Da hab ich genau die selben Erfahrungen gemacht.

Und als alter Befürworter der (zugegeben teuren) Fahrsicherheitstrainings ziehe ich diese auch gerade wegen der Bremsübungen jährlich durch.

mike_p

Tja den Plan mit dem Fahrsicherheitstraining hat ich auch, aber leider erst im August. Habe vorher nicht so viel Zeit. Und dann das Motorrad stehen zu lassen und auf das Training zu warten, ist wie das Motorrad ohne ABS nicht zu kaufen.

Ja die Schreckbremsung, leider bin ich ja noch nicht so viel gefahren (320 km auf dem Tacho) und da war die Situation leider halt zu früh. Vielleicht 1000 km später wäre gar nichts passiert. Naja ist jetzt ja auch nicht zu viel passiert.

Hab heute die wichtigsten Teile geschickt bekommen. Der verstellbare Excenter der Schaltung 6€ und ein Blinker 10 €. Find ich ned viel. Allerdings sind auch 3 Plastikteile zum austauschen, die Kosten wahrscheinlich ein Vermögen.

Goody

@ mike_p

naja, solang dir nichts passiert ist, sind das ja Kleinigkeiten

Stolln

Moped stehen lassen geht gar nicht - hast schon recht!

Plastikteile: Die "kleinen" beim Tank oder lackierte? Wennst es weisst schreib mal was die Teile eigentlich so kosten...

Falls es dich tröstet möcht ich mal solidarisch sein:
Hab für Kupplungshebel und dne kompletten Schalthebel knapp 200€ hinlegen dürfen - da hätten wir einige Male können...
War vor meiner Forums-Zeit ein Rutscher über den VR mit ca. 500km auf der Uhr.

mike_p

Tja Standard die kleinen am Tank. Nichts lackiertes. Aber die Abdeckung des Auspuffs hinten ist zerbrösselt.

Kann mir eigentlich nicht vorstellen das die Tankteile (sind ja als Sturzteile gedacht!) zu teuer sind. Schätze ca. 100 €. Aber die Auspuffabdeckung mit dem Hitzeschild drin Befürchte das die teuer ist. Sonst sind nur ein paar kleine Kratzer am Lenkerende und an den Fußrasten. Mit denen werde ich wohl Leben.

Halte euch über die Preise auf dem laufenden

Stolln

Zitat

Original von mike_p
Schätze ca. 100 €. Aber die Auspuffabdeckung mit dem Hitzeschild drin Befürchte das die teuer ist.

...wär doch die passende Gelegenheit über Leo's oder Akra's nachzudenken

hotrod

Zitat

Original von amaretto
Wenn es bei einem Motorrad wahlweise für z.B. 600 Euro ein ABS dazu gäbe, würde ich es nehmen. Soviel wäre mir die Sicherheit immer wert.
Aber ein Mopped (das mir ansonsten super gefällt) nicht zu kaufen, weil es nicht mit ABS angeboten wird, finde ich Quatsch. Dann sollte man das Moppedfahren besser ganz sein lassen.
Ein blockierendes Vorderrad ist auch solange kein Problem, wenn es nur kurz blockiert. Muss man halt die Bremse wieder rechtzeitig lösen. Anders macht es das ABS auch nicht.
Das eigentliche Problem liegt beim Fahrer und seiner "Schreckbremsung". Eine kurze Schreckbremsung kann immer passieren. Man sollte (wer es denn kann) so besonnen und unverkrampft sein, die Bremse wieder zu lösen. Ist mir auch schon passiert als mir ein Hund in der Dämmerung vors Vorderrad lief.
Viele Jahre Moppedfahrer zu sein schützt imho nicht vor solchen Schrecksituationen. Was nützlich ist, sind Fahrsicherheitstrainings.

Da hast Du sicher Recht - Fahrertrainings sind nützlich.

Hat aber nichts mit dem Thema ABS zu tun. ABS verkürzt bei 99,5% aller Motorradfahrer den Bremsweg weil der schmale Grenzbereich beim Bremsen von so vielen Faktoren abhängt. Nässe, Bitumenstreifen, Sand, Kopfsteinpflaster, Reifentemperatur, Kurvenbremsung etc.

Auszug aus ADAC-Testbeitrag: " ... ABS-Bikes stehen nach den ADAC-Messungen aus Tempo 100 bei Nässe nach 43 bis 46 Metern – das ist sogar etwas weniger, als die sehr versierten Test-Bremser in den meisten Fällen beim Bremsentest ohne ABS-Einsatz auf trockener Piste erreichten. Da lagen die erzielten Bremswege zwischen 43 und 55 Meter... "

Unverkrampft fahren ist gut und schön, mach ich auch, und zwar seit (unfallfreien) 20 Jahren und etwa 150.000 Motorrad Kilometern. Fahrertrainings hatte ich auch - in Trainingssituationen hab ich gelernt, Stoppies und ausbrechendes Motorrad zu beherrschen. Ich behaupte, im Falle eines Falles liege ich mit meinem ABS-losen Mopped genauso auf der Nase wie der arme Mike (tut mir leid mit dem lädierten Mopped) und alle anderen hier.

Definitiv: die paar Monate bis es in der Shiver ein solide funktionierendes ABS gibt warte ich ab. Und sollten es die Aprilia-Leute nicht auf die Reihe bekommen wird es nächstes Jahr halt eine Kawa Z750 oder Hornet. Aber garantiert kein neues Motorrad ohne ABS.

Grüße und unfallfreie Fahrt!
Robert

p.s.: wer den ADAC Test nachlesen will: ABS Test

okieh

Ihr macht euch was vor. ABS hat nichts mit Fahrsicherheitstraining oder sonstwas zu tun. Es geht auch nicht ums scharfe Anbremsen oder den wilden Fahrstil. Es geht um die Gefahrensituation, und die beeinflusse nicht ich, sondern andere (der Autofahrer, der mich übersieht, das Kind, was auf die Straße rennt etc.). Wer meint, Gefahrensituationen selbst beeinflussen zu können, macht sich eben was vor.

Natürlich, ich fahre seit 28 Jahren und habe sicher etliche hunderttausend Kilometer erlebt, wo ich kein ABS brauchte und wäre früher auch nie auf die Idee gekommen, eins zu brauchen. Aber mittlerweile fordere ich das einfach von einem Motorradhersteller, es ist Stand der Technik, kostengünstig zu verbauen und gehört an jedes Motorrad genauso wie an jedes Auto, da diskutiert ja auch keiner. Es kommt mir manchmal so vor, als hätten die Jungs auf ihren Motorrädern Schiss, sie würden etwas von ihrer Männlichkeit und Potenz verlieren, wenn ein ABS Sensor am Vorderrad zu sehen ist.

Ach ja, dazu passt wunderbar der folgende Beitrag.

Gruß
Heiko

toasta

Ich finde auch, daß das ABS nichts mit verlorener Männlichkeit zu tun hat. Ich hab mir das echt ewig überlegt ob ich die Shiver wirklich ohne kaufen soll. Das Problem ist wirklich wie du sagst diese Schreckbremsungen, wobei man nicht vergessen darf, daß das ABS kein Allheilmittel ist, denn in der Kurve bist du wahrscheinlich ziemlich genausoschnell weg wie jemand ohne ABS. Vorteile bringt es natürlich bei geradeausfahrt und da passieren ja 95% der nicht selbst verschuldeten Unfälle.
Das die Hersteller mittlerweile das ABS standardmäßig anbieten sollten, dem kann ich nur zustimmen. Dann kann jeder selber entscheiden. Allerdings sollte es dann auch ausgereift sein. Manche Mopeds haben zwar ABS aber haben dann noch je nach Belagsoberfläche doch noch ein Überschlagsrisiko, z.B. die ersten ER6 Modelle. Bei der Versys wurde nachgebessert, deswegen nehme ich an, das dies bei der Erna auch so ist.