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mopedjunkie

Aprilia-Team-Spleen

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21

Samstag, 2. Januar 2010, 12:59

Okay, wenn es denn nicht der Skineffekt ist (wobei die Kommentare im o.st. Hifi-Forum auch nur rein theoretischer Natur und nicht maßgeblich sind), dem besagte Verbesserung im Hochtonbereich oft zugeschrieben wird, ist es halt ein anderer Effekt.
Will mich damit auch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen :pfeif, ABER es gibt auf jeden Fall gut hörbare Unterschiede zwischen den LSP- Kablen :].

Große Bässe verändern ihren Klang in Richtung präziser und kräftiger, je dicker die Kabel sind. Hochtöner und Hochmitteltöner proftieren von einer höheren Leitfähigkeit von Silber- oder versilberten Kabeln jedenfalls auch.

Hatte in früherer Zeit "meine" Hifi- Phase, jede Menge experimentiert und auch selbst gebaut (sowohl mit den Weichenbauteilen [wo es auch eklatante Unterschiede gibt] alsauch mit verschiedenen Kabeln), bis ich seinerzeit total zufrieden war und es auch noch bis heute bin.
Gelegentlich stellen auch unsere Besucher fest, wenn wir Mucke hören, daß die Anlage fantastisch klingt... Das kommt nicht von ungefähr, so meine Meinung und Erfahrung.

Der Unterschied ist in etwa vergleichbar (wenn man die "Mopedwelt" zum Vergleich nimmt) mit der Verbesserung der Bremsen bei Verwendung von Stahlflex- anstatt Gummileitungen. Bremst im Endeffekt genauso, ist aber besser dosierbar.

Es sind keine Welten, die dazwischen liegen, aber deutlich feststellbare Nuancen :]

Jedem das Seine... Mir ist es eigentlich egal, mit welchem Murks sich meine Umwelt zufrieden gibt. Sollte nur ein Preis-/ Leistungstip sein, die Geschichte mit den LSP- Kabeln. Und mitreden können m.E. auch nur diejenigen, die selber mal testweise Vergleiche gemacht haben. Alle anderen glauben es ja ohnehin nicht.

Gruß
Armin

stoff100

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22

Samstag, 2. Januar 2010, 14:51

Zitat

Original von mopedjunkie
wobei die Kommentare im o.st. Hifi-Forum auch nur rein theoretischer Natur und nicht maßgeblich sind

Hüstel. Natürlich. Diskussion/Argumentation auf Basis technischer Fakten sind immer angreifbarer bzw. leichter abtubar als ein "ich habe es aber doch gehört (während ich wußte, welches Kabel wann spielte)". Einer der wesentlichen Diskutanten im o.g. Thread ist heute übrigens Test-Redakteur bei "Audio".
Wenn's praktischer sein soll: Z.B. der LS-Hersteller Nubert hat seine Hörtesterkenntnisse zu Kabeln auf seiner Seite beschrieben (in seiner Wissens-Ecke).

Zitat

Original von mopedjunkie
Gelegentlich stellen auch unsere Besucher fest, wenn wir Mucke hören, daß die Anlage fantastisch klingt...

Woran die penible Kabelwahl natürlich einen entscheidenden Anteil hat ... ohne Silber im Strang würden die Besucher vermutlich immerzu fordern, endlich mal den Höhenregler aufzudrehen ;)

Zitat

Original von mopedjunkie
Der Unterschied ist in etwa vergleichbar (wenn man die "Mopedwelt" zum Vergleich nimmt) mit der Verbesserung der Bremsen bei Verwendung von Stahlflex- anstatt Gummileitungen. Bremst im Endeffekt genauso, ist aber besser dosierbar.

Vergleiche sind immer schwierig, klar. Aber:
Ich persönlich würde die Unterschiede der Bremsleitungen als wesentlich deutlicher beurteilen. Außerdem sind es eindeutige und objektive Verbesserungen.

Bei den Kabeln sind, sofern überhaupt wahrnehmbar, eigentlich nur Pegeländerungen erwartbar:
a) Entweder über alles (weil Silber eben ca. 10% besser leitet als Kupfer, IIRC). Das ist ggf. nett, stellt aber im Allgemeinen keine Verbesserung dar. Denn man kann den Verstärker alternative auch ein klein wenig mehr aufdrehen.
b) Ein frequenzabhängiger, zu den Höhen hin ansteigender Widerstand (s. Skin-Effekt). Ist zunächst mal nur eine Veränderung. Ob das als besser oder schlechter empfunden wird, hängt von der Umgebung ab (LS, Raum, etc.). Nachtrag: Der von dir beschriebene Detailzuwachs würde vermutlich durch eine leichte Höhenanhebung herbeizuführen sein.

Zitat

Original von mopedjunkie
Jedem das Seine... Mir ist es eigentlich egal, mit welchem Murks sich meine Umwelt zufrieden gibt.

Genau. Jedem das Seine... Mir ist es eigentlich egal, wieviel Geld meine Umwelt für unnützes Zeug verschleudert.

Zitat

Original von mopedjunkie
Und mitreden können m.E. auch nur diejenigen, die selber mal testweise Vergleiche gemacht haben.

Keine Ahnung, ob Du hiermit jemandem bestimmten seine Diskussionsberechtigung aberkennen willst. Wie Du sicher gelesen hast (oder auch sonst einfach mal nicht grundlos ausschließen dürftest), habe auch ich getestet. Und auch den von mir Referenzierten wirst Du das nicht absprechen können.

Aber ja, der dazu Lust hat, soll ruhig selber testen. Z.B. mit Leih-Strippen vom nächstgelegenen Hifi-Fachhandel. Um besser zu verstehen und auch, weil es Teil des Hobbys sein und Spass machen kann. ALLERDINGS rate ich dringend zu einer möglichst kritischen Distanz dabei. Zu leicht spielt einem das Unbewußte einen Streich und man hört ... was man hören will. Beeinflusst z.B. durch in Foren oder Werbeseiten gelesenes, oder 'hilfreiche' Worte des Händlers bei der Übergabe der Test-Kabel. Und schließlich macht man diese Tests ja, weil man Verbesserung sucht. Das ist menschlich.

Einen wirklich objektiven Hörtest zu hause durchzuführen ist praktisch unmöglich. Viel zu viel Aufwand. Mit einfach nur "mal eben Umstecken und hören" ist es nicht getan! Da Blindtests, Umschaltboxen, Pegelabgleich(!) zu hause i.a.R. nicht möglich sind, sollte m.E. mindestens der vermeintlich gehörte Unterschied überprüft werden. Mit einigen Stunden Abstand, besser noch an einem anderen Tag den Test wiederholen!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »stoff100« (2. Januar 2010, 14:55)


mopedjunkie

Aprilia-Team-Spleen

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23

Samstag, 2. Januar 2010, 19:33

Und nun Gott :heil der technischen Analyse?

Das ganze wegen einer Kabelempfehlung?

Gruß
Armin



PDThom

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24

Sonntag, 3. Januar 2010, 00:25

Hurra

wir sind mittendrin im Voodoookabel Geflüster :klatschen

Ich würd einfach kein zu billiges oder zu teures
Boxenkabel kaufen.

Dann kann man in der Preisklasse bestimmt keinen Fehler machen.

Beim Kauf von Cinchkabel zwischen CD und Verstärker
hab ich mal ein Subwooferkabel erwischt mit 100 Hz Optimierung
danach habe ich gestaunt wo meine Höhen geblieben sind. :denk

Thom
Wenn von der Audio-Test-CD der Hubschrauber
durchfliegt schaut der Hund in den Himmel
und bei der alten Mercedeshupe in den Hof. :D
Lebe Deine Träume und träume nicht das Leben
Lebe und Liebe jeden Tag, als wenn es der letzte sei.

Wer über Winter die Bakterie nicht wartet, bekommt die Bella im Frühjahr nicht richtig gestartet.

stoff100

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25

Sonntag, 3. Januar 2010, 10:44

Zitat

Original von mopedjunkie
Und nun Gott :heil der technischen Analyse?

Lass mal. "stoff100" reicht. ;)

Zitat

Original von mopedjunkie
Das ganze wegen einer Kabelempfehlung?

Nun habe ich extra die Stellen zitiert, auf die sich meine Auslassungen beziehen und die mich zum Widerspruch 'provoziert' haben. Das sollte eigentlich reichen.
Gruß

yamraptor

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26

Sonntag, 3. Januar 2010, 11:03

Nun ich hab jetzt mein Kabel gefunden und bin zufrieden damit.
Ich denke wir beenden das hier mal bevor sich einige völlig den Winterfrust hingeben. Ich weiß es fällt schwer aber das ballern fehlt uns allen :bier

Bis denne
:dance My Game is Your Game :dance

mopedjunkie

Aprilia-Team-Spleen

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27

Sonntag, 3. Januar 2010, 16:39

Jeeppp!

Hoch die Tassen :bier :bier :bier :-)

Nöö, das ballern fehlt mir garnicht. Habe immer etwas zu basteln...
Zufälligerweise (passend zum Thread) hatte ich gerade seit echt langer Zeit mal wieder meine Hifi- Bastelphase. Die leider altersschwache Endstufe von MKL (vermutlich hat es die Einschaltverzögerung "gerissen") des Subwoofers habe ich durch ein RCM Detonation DT150- Modul ersetzt.

Auch nicht richtig schlecht das Ding! Nur mal so am Rande, falls jemand "noch eine" Empfehlung möchte :pfeif...

Darüber hinaus überlege ich gerade, ob ich die SAC- Igel noch zum Tunen und Auffrischen lassen zum Hersteller einschicke...

Gruß
Armin

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