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Daniel.R.Olivar

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Freitag, 11. September 2009, 22:15

Konzept Vergleich Supermoto

Hi all

in der aktuellen Motorrad ist ein großer Konzeptvergleichstest
Aprilia Dorsoduro
BMW HP2
Ducati Hype
KTM 690 SMC
KTM 990 SMR
Yamaha WR250X

3 Fahrer
Praktikat 3 Monate Führerschein als Amateur
Motorad Redakteur als Normalfahrer
KTM Werksfahrer als Profi
11 Seiten

ich finde lesenswert

Platz 2 in der Landstraßenwertung sehr erfeulich in der starken Konkurenz
Platz 5 auf der Rennstecke is für mich OK weil die Dorso für mich am ehesten deine gute Misschung zw SUpermoto und Straße ist
Platz 5 in der Stadt na ja die sehen des halt so

aber die doppet so teure HP 2 in allem geschlagen des
weckt schon ein wenig die Schadenfreude

Und meinen Kumpel mit der Duc kann ich zukünftig frotzeln
das er wohl ein Anfängermotorad gekauft hat =) =) =)
(ach und Eisdielen posig Sieger war die Duc auch noch)

nix für ungut

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Daniel.R.Olivar« (11. September 2009, 22:27)

Tiberius

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2

Samstag, 12. September 2009, 10:37

Ich hab das Heft auch schon.
Insgesamt ganz gut der Vergleich, das einzige was mich wundert ist die miese Stadtwertung aufgrund "ruppiger Gasannahme".
Also ich fahr ja jeden Tag in der Stadt und mitlerweile nur noch im S-Modus. Wenn man das Händchen dafür nicht hat sollte man halt in den T-Modus schalten und schon ist schluss mit ruppig. Ich versteh nicht warum das in dem Test nicht gemacht wurde.
So wäre die Dorso in der Endwertung wenigstens noch an der 250'er vorbei gezogen und ich wäre vollkommen einverstanden gewesen.

Dinoz

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Samstag, 12. September 2009, 17:56

Das mit der ruppigen Gasannahme war bei der Shiver auch in der Motorrad. Fahren wohl für den Vergleichstest immer in "S". Wenn man den Dreh raus hat ist sie mit "S" aber auch nicht ruppig. :super
EIn Tester hat halt keine Zeit sich an ein Motorrad zu gewöhnen, deswegen sch... drauf. :]
Gruß
Dinoz :lol 100 Oktan Fraktion


Carsten62

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4

Samstag, 12. September 2009, 21:17

Habe ich auch gestern gelesen, stimmt im Großen und Ganzen.

Das mit der ruppigen Gasannahme liegt möglicherweise an einem neuen Mapping bei den Testmaschinen, vielleicht hat Aprilia da etwas verschlimmbessert. Wurde auch bereits bei der Shiver und der GT geschrieben.
Als ich die SM990 (2008 Modell, nicht die aktuelle R) zum Vergleich gefahren bin, fand ich die Gasannahme nicht besser als bei der Dorso im S Modus. Zum Fahren in der Stadt sind beide einfach zu empfindlich auf kleinste Änderungen des Gasgriffs. Vielleicht hat KTM da etwas in die richtige Richtung gemacht (auf Kosten des Verbrauchs), und Aprilia eben andersrum (weil ich die angegebenen 4,8L wieder nicht glauben kann).

Carsten

Daniel.R.Olivar

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Sonntag, 13. September 2009, 00:32

Zitat

Original von Carsten62
Habe ich auch gestern gelesen, stimmt im Großen und Ganzen.

Das mit der ruppigen Gasannahme liegt möglicherweise an einem neuen Mapping bei den Testmaschinen, vielleicht hat Aprilia da etwas verschlimmbessert. Wurde auch bereits bei der Shiver und der GT geschrieben.
Als ich die SM990 (2008 Modell, nicht die aktuelle R) zum Vergleich gefahren bin, fand ich die Gasannahme nicht besser als bei der Dorso im S Modus. Zum Fahren in der Stadt sind beide einfach zu empfindlich auf kleinste Änderungen des Gasgriffs. Vielleicht hat KTM da etwas in die richtige Richtung gemacht (auf Kosten des Verbrauchs), und Aprilia eben andersrum (weil ich die angegebenen 4,8L wieder nicht glauben kann).

Carsten


für die KTM gibt es als Ersatzteil 3 verschiedene Gasgriffkulissen
(meine Bruder hat auch eine 2008er)
Damit kann man dieses Problem gut entschärfen
Gibt es für die Dorsoduro auch so was?

Tiberius

Kamikaze

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Sonntag, 13. September 2009, 03:02

ISt bei elektronischer Drosselklappensteuerung total überflüssig

Daniel.R.Olivar

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Sonntag, 13. September 2009, 14:26

Zitat

Original von Tiberius
ISt bei elektronischer Drosselklappensteuerung total überflüssig


Danke wieder was dazugelernt war mir nicht bewusst

mccarthy

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Sonntag, 13. September 2009, 20:27

kann ich nicht nachvollziehen, ist ja ein widerspruch in sich. erst heisst es überall "gutmütig", "weichgespült", "für jeden fahrbar" und nu soll sie zu ruppig fahren?

vielleicht wirklich in S.. ich fahre immer in T, mir ist S auch zu nervös.. nicht beim beschleunigen, sondern eher die ruppige motorbremse bei gaswegnahme die fast digital ist und ich keine saubere linie mehr für lange kurven finde.

aber ansonsten finde ich kommt unsere DD zu schlecht weg. schade eigentlich.. wunder mich nur, daß die bmw wirklich total schlecht abschneidet.

bakerman

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Montag, 14. September 2009, 18:36

Leute nu regt euch nicht auf, die DD ist halt keine SuMo sie sieht nur so aus.

Ich finde meine schon ruppig im Gegensatz zu Ninja und Er6, aber so gefällt sie mir auch.

Ich habe ja vorher gewusst worauf ich mich einlasse. :super

Ich wollte kein Bike mit dem jeder gleich klar kommt, dafür sind die Japaner da. ;)

Norbert

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10

Montag, 14. September 2009, 20:33

Dass in einem Vergleichstest der Zeitschrift MOTORRAD eine Aprilia vor einer BMW liegt, ist schon sensationell! =) :bier. Na ja, als richtige SuMos waren ja nur der 690er Kantn und die 250er WR dabei. Beides halt nur was für die besonders hektischen...

Das mit den unterschiedlichen Mappings hat man dem KTM-Werksfahrer Hiemer wohl nicht so richtig erklärt. :abfeiern
Und das Gemecker am Handling heißt ja dann auf gut deutsch übersetzt, dass die Dorso wunderbar neutral in allen Kurvenlagen ist, was ja auch stimmt. Der Hinweis auf den Komfort sacht mir allerdings, dass ich vielleicht doch ein elendes Weichei bin. 8o

Gruß
Norbert
R i d e - b y - w e i a h !

MTB-RFC

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11

Montag, 14. September 2009, 22:55

....der Test soll uns vielleicht sagen, das wir alle einen Opastuhl fahren
und uns demnächst in einem anderen Forum treffen sollten, nachdem
wir die Marke gewechselt haben.

Ansonsten juckt mich der Test wenig, deshalb mache ich mir keinen
Kopf um den angeblich nicht vorhandenen Kick (????)

In diesem Sinne....für mich kein wirklich objektives Ergebnis !
Nachts is es näher als übern Berg ! ;o)

SaSch

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Dienstag, 15. September 2009, 12:50

...für mich beweist der Test nur, dass nicht jedes Motorrad jedem liegt und dies (wie ich auch bei den Reifen finde) etwas individuelles ist. Ich kann es mir sonst nicht erklären, dass der Praktikant (Amateur) höhere Kurvengeschwindigkeiten mit der DD gefahren ist als Bernd Hiemer. :peinlich


Aber was solls, wir haben ein V2 Bike das jede Menge Spass macht :super ...und das ist ja die Hauptsache.

Gruß Sasch

mccarthy

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13

Dienstag, 15. September 2009, 12:56

jep, stimmt.. ich fand halt nur diese gegensätzlichen aussagen merkwürdig, am im endeffekt ist es vollkommen egal. ich freue mich auf jeder ausfahrt aufs neue über dieses tolle gerät unter meinem allerwertesten.. :super

nochmehr freue ich mich allerdings demnächst auf neuen, anderen reifen unterwegs zu sein und damit mir und der bella noch mehr kurvenspaß zu gönnen.. :punk

Jogie63

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Mittwoch, 16. September 2009, 12:57

also ich finde die Shiver grausam in der Stadt zu fahren.

Im T Modus fürchterliches Konstantfahrruckeln. Im S Modus ist es etwas besser.

ich fahre seit 27 Jahren Motorrad und meine 2009er Shiver hat jetzt 9.000 km auf der Uhr

Da gebe ich den Testern recht
cu Jürgen
...mir kinnet älles, ausser hochdeitsch

Tiberius

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Mittwoch, 16. September 2009, 13:18

Konstantfahrruckeln im T-Modus? Also bei mir ruckelt jehnseits der 2000 RPM nix mehr egal in welchem Modus. Da würd ich mal beim Service nachhaken.
Wo sie ruckelt ist beim Rollen im Standgas, bzw. auch leicht beim Bergabrollen ohne Gas sogar bis in den 4. Gang rein.

Mal anders gefragt: bist du in deinen 27 Jahren vorher schonmal weniger als 4 Zylinder gefahren? Dass eine V2 nicht die Laufruhe eines Reihenvierers erreicht sollte jedem eigentlich klar sein. Kommt ja auch immer auf das persönliche Popometer an...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Tiberius« (16. September 2009, 13:20)

amaretto

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Mittwoch, 16. September 2009, 15:47

mehr Kettenspannung?

Gegen das Ruckeln (aufgrund der mageren Abstimmung) hilft auch ein etwas fetteres Gemisch. Abhilfe gibts ab 145 Euro incl. Versand. Sowas hat bei mir geholfen:

Centralina

mccarthy

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Mittwoch, 16. September 2009, 18:32

da ich kein italienisch spreche, kannst du mal kurz erklären was das ding genau macht? was stelle ich am rädchen ein? das gemisch?

danke für aufklärung :bier

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Mittwoch, 16. September 2009, 19:04

....kann mich Tiberius nur anschließen, selbst beim Anfahren am Berg
mit wenig Gas, nix mit Ruckeln. (T-Modus in der Stadt)

Da haben andere mit Einzylindern wahrsch. mehr mit der Kupplung
zu zaubern, wenn es an der Kette hackt und der Bock sich mangels
Drehzahl störrisch zeigt.

Also nicht so empfindlich sein....! :pfeif
Nachts is es näher als übern Berg ! ;o)

amaretto

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Mittwoch, 16. September 2009, 19:20

Zitat

kannst du mal kurz erklären was das ding genau macht? was stelle ich am rädchen ein? das gemisch?

Auf der verlinkten Seite gilt folgende Erklärung nur für die preiswerten Dnger. Die teuren Sachen sind dagegen eine Art Powercommander, vermute ich.

Also dann: Nach der Beschreibung des Herstellers lassen die Moppedkonstrukteure wegen der strengen Abgasnormen in der EU die Maschinen magerer laufen, als es für einen optimalen Motorlauf nötig wäre.

Das Tuningteil ist wahrscheinlich eine Art regelbarer Widerstand, der vor den Sensor für die Lufttemperatur an der Airbox eingeschleift wird. Über die Veränderung am Stellrad wird der Motorelektronik eine kältere Ansaugluft vorgegaukelt, die diese dann zu einer Anreicherung des Gemischs mit Kraftstoff veranlasst. Der Motor läuft also etwas fetter.

Lässt man das Drehrad am Minimum, ist die originale Abstimmung unberührt. Nach Schilderungen im anderen Apriliaforum soll ein Wert von 5-7 (also halbe Skala) ganz gut funktionieren.

Sehr viel merkt man nicht an Unterschied. Sie läuft halt ein bissel weniger ruckelig bei konstantem Gas, deshalb bleibt das Ding bei meiner DD erst mal drin. Einziger Nachteil wird ein geringfügig höherer Spritverbrauch sein.

Ich bin von einem Einzylinder mit 660 ccm auf die DD umgestiegen, gegen meinen Eintopf ist die Aprilia vergleichsweise ruckelfrei und kultiviert. Da gibts net viel zu meckern. Mehr sanft heißt mehr Zylinder, wir haben nun mal nur zwei.

Tiberius

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Mittwoch, 16. September 2009, 19:40

Zitat


Also dann: Nach der Beschreibung des Herstellers lassen die Moppedkonstrukteure wegen der strengen Abgasnormen in der EU die Maschinen magerer laufen, als es für einen optimalen Motorlauf nötig wäre.


Das Glaub ich ja nicht so ganz. Mager laufende Motoren produzieren z.B. mehr Stickstoffmonoxid und Ozon als fett laufende. Hauptsächlich weil sie heißer laufen.
Die Abgasmenge mag bei fetter laufenden Motoren zwar leicht höher sein, dafür ist die Art der Abgase weniger umweltschädlich.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Tiberius« (16. September 2009, 19:43)

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