Shiver 750 vs Ducati Monster Kaufberatung/ Worauf achten beim Gebrauchtkauf?

  • Hi,

    ich schaue mich zurzeit nach einem neuen Motorrad um und möchte gerne einen V2 mit gutem Drehmoment untenrum. Zurzeit fahre ich eine 600er R4 und da kommt ja bekanntlich nicht viel untenraus.

    Ich möchte gerne ein Motorrad, mit dem ich auch mal untertourig unterwegs sein kann. Zb in der Stadt bei 3500 rpm und außerort bei 4000. Mit meiner GSR 600 geht es auch, allerdings fahre ich dafür in der Stadt im 5. Gang und außerorts dann im 6. bei 6500rpm. Das nervt mich bisschen, daher steige ich um.

    wie siehts denn mit der SHiver aus? Ist die denn so übersetzt, dass es mit meinen Anforderungen zusammen passt? Zb 3. Gang in der Stadt bei 3500 und auf Landstraßen im 6. bei 3500? Und was sagt ihr zur Ducati Monster? Ich würde mir entweder die ältere S2R800 oder die neuere 696 kaufen. Preislich sind die mit der Shiver ja auf einem Level.

    Einmal editiert, zuletzt von Zuhao (28. November 2016 um 15:45)

  • Sorry, aber was erwartest Du jetzt für eine Antwort in diesem Forum?
    Oder andersrum im Ducati Forum.
    Du solltest beide mal fahren und Dir dann Dein eigenes Urteil machen.
    Motorcharaktaristik ist eines, Gesamteindruck ein Anderes.
    Es muß das komplette Paket zu DIR passen.
    Viel Erfolg bei der Suche bzw. Entscheidungsfindung :bier

    Gruß
    Michael

    Erst wenn eine Wespe auf Deinem Hoden sitzt, wirst Du lernen Konflickte ohne Gewalt zu beenden.

  • Vielen Dank schon mal. Ich hatte gehofft, dass jemand sich meldet, der ebenfalls vor der selben Entscheidung stand, da die 696 und die Shiver in der selben Liga spielen :)

    Am meisten interessiert mich aber ob untertoruig fahren möglich ist bei der Shiver. Drehzahl-Gang-Geschwindigkeit? Kannst Du mr weiterhelfen?

  • Das geht natürlich.
    Hatte vorher eine SV 650.
    Da war es ebenfalls möglich.
    Ist generell ein Vorteil der V2 Motoren.
    Wird also auch mit ner Duc funktionieren.
    Bist Du schonmal einen V2 gefahren?
    Da gibt es halt auch andere Lastwechsel im Gegensatz zu den R4.
    Aber das sind halt Motoren mit Charakter.
    Der eine mag's, der Andere nicht.
    Wie gesagt: Fahr beide zu Probe und entscheide Dich dann.

    Ich kann nur sagen: Die Shiver ist ein geiles Bike :thumbup:

    Gruß
    Michael

    Erst wenn eine Wespe auf Deinem Hoden sitzt, wirst Du lernen Konflickte ohne Gewalt zu beenden.

  • Ich habe vor kurzem mal einen 30min Tausch zwiachen Shiver und Monster gemacht.
    Ich würde nicht tauschen wollen. Auf der Monster sitzt man wesentlich sportlicher. Für lange Strecken aber unbequem. Die Fußbremse sitzt weit unten, die musste ich auch nach 30 Minuten immer noch suchen. Der Motor mag erst rund laufen ab 3500-4000. Die Shiver geht ab 2500-3000 ohne Würgen und Spucken. Das Ansprechverhalten der Monster ist ruppiger als bei der Shiver im Sportmodus. In der Stadt ist das sehr unangenehm. Die Monster ist allerdings deutlich leichter -tolles Handling! Die Übersetzung ist oben länger als bei der Shiver. Die Monster wirkt dadurch trotz des niedrigeren Gewichts oben träger...Ich war happy wieder auf der Shiver zu sitzen, und ehrlich gesagt war mein Freind mit der Duc auch voll des Lobes für meine Bella. Er ist im Sportmodus gefahren. Ich bevorzuge den Touringmodus, der ist Stadt wie Land praxistauglich und macht trotzdem Riesenspass....

  • Vielen Dank schon mal! Von den Bildern her wirkt die Shiver ebenfalls gemütlicher als die Duc. Soweit ich weiß ist die Shiver auch viel höher gebaut, richtig? Die Duc sieht durch die geduckte Haltung nämlich ziemlich niedrig aus und die Shiver relativ hoch. Mit 1,81m sollte man das nicht vernachlässigen.

    Habt ihr vielleicht konkrete Drezahlen für mich bei Tempo ~55 und ~100?

  • Ich denke, das sollte ungefähr passen, aber krall Dich mal nicht an Zahlen fest. Mach ne Probefahrt. Da müssen ja auch noch win paar andere Sachen passen, damit man happy wird mot sonem Bike.....

  • Beide Moppeds fahren und dann nach persönlichen Wohlfühl-Gefühl entscheiden! :]

    .


    4 Wheels move your Body, but 2 Wheels move your Soul

  • Vielen Dank schon mal! Von den Bildern her wirkt die Shiver ebenfalls gemütlicher als die Duc. Soweit ich weiß ist die Shiver auch viel höher gebaut, richtig? Die Duc sieht durch die geduckte Haltung nämlich ziemlich niedrig aus und die Shiver relativ hoch. Mit 1,81m sollte man das nicht vernachlässigen.

    Habt ihr vielleicht konkrete Drezahlen für mich bei Tempo ~55 und ~100?


    Find die Shiver von der Sitzposition perfekt! (bin 1,87)
    Hatte davor eine SV650S, da sitzt man sehr geduckt oben, bei der Shiver schön aufrecht. Auch nach Stunden keine Probleme.

    Innerorts fahre ich recht niedertourig (Tempo 50 im 3. Gang ca. 3500 U/min, funktioniert problemlos)
    Allerdings habe ich ein kleineres Ritzel drin, mein Tacho stimmt also nicht ganz. Wenn ~56 km/h am Tacho stehen, sind das ziemlich genau reale 50 km/h (laut den solarbetriebenen Tempoanzeigern, die oft in den Städten stehen und hinterherfahren eines Freundes der exakt 50 km/h fuhr laut seinem Tacho)

    Optisch finde ich beide Bikes sehr schön (Gitterrohrrahmen!).
    Ich finde Aprilias sind noch seltener wia Ducs, deshalb haben sie einen gewissen Exklusivitätsstatus (freue mich immer wenn ich eine andere Aprilia sehe und komme dann auch sofort ins Gespräch :hut )

  • Moin Moin und herzlich willkommen im Forum.

    Ich habe seit diesem Jahr eine Shiver und bin vorher einige Motorräder in ähnlicher Kategorie (Preis, Leistund usw.) probegefahren.
    Mir persönlich hat die Shiver am besten getaugt - bin allerdings keine duc gefahren. Aber neulich auf einer probegesessen.
    Bin 1,85 und mir wäre die Duc auf Dauer von der Sitzposition zu unbequem - ging mir auch bei der z800, mt09 usw. so...

    In den niedrigeren Drehzahlen ca. 2-3tsd hatte ich anfangs immer wieder Konstantfahrruckeln - aber nicht meeeega schlimm.
    Habe den Luftfilter gegen einen Sportluftfilter getauscht und den Schnorchel am Ansauger entfernt - seitdem kenne ich dieses eigentlich nicht mehr...

    Ich kann meine Shiver auch mal problemlos im 3. Gang mit 30 oder im 4.Gang mit 50 durch die Stadt bewegen - ohne dass die Prinzessin stottert oder ähnliches.
    Habe auf meinem täglichen Berufsweg auch immer eine Passage mit 60/80 - je nach Verkehr tucker ich da im 5. Gang umher.
    Das schöne an der Shiver ist ja, dass Sie immer mit Dir redet - ich steh einfach unheimlich auf das geblubber :)


    Optisch finde ich beide Bikes sehr schön (Gitterrohrrahmen!).
    Ich finde Aprilias sind noch seltener wia Ducs, deshalb haben sie einen gewissen Exklusivitätsstatus (freue mich immer wenn ich eine andere Aprilia sehe und komme dann auch sofort ins Gespräch :hut )


    Kann ich zu 100% zustimmen - stand neulich auch an der Ampel und was seh ich da versetzt hinter mir...
    Sind gleich rechts rangefahren und haben ne Weile gequatscht...

    VG Phil

    Waffeln sind Pfannkuchen mit Waschbrettbauch

    • Offizieller Beitrag

    Die Vergleichstests hast du gelesen?


    Erschienen in: 18/ 2010
    Mittelklasse-Motorräder im Vergleich
    (Aprilia Shiver 750 ABS, BMW F 800 R, Ducati Monster 796, Triumph Street Triple R, Kawasaki Z 750, Yamaha FZ8 )


    Erschienen in: 10/ 2013
    Mittelklasse-Naked-Bikes mit 2-,3- und 4-Zylinder Motoren
    (Aprilia Shiver 750 ABS, BMW F 800 R, MV Agusta Brutale 800, Triumph Street Triple, Kawasaki Z 800, Suzuki GSR 740, Yamaha FZ8 )

    Erschienen in: 14/ 2014
    90-PS-Nakeds im Vergleichstest
    (Honda CB 650 F, Ducati Monster 796, Aprilia SL 750 Shiver und BMW F 800 R)


    Sooo schön wie auf dem Foto :love ist die Shiver

    .

    Glück kann man nicht kaufen - aber ein Motorrad und damit fahren - dann ist man ganz nah dran. :)
    - (über 116.000km (seit Sept. 2011) mit zwei Shiver 750) - seit >40 tkm mit >MEGAöler = GPS-Kettenöler
    -vogelsberg-f6fo8.png
    ...das größte zusammenhängende Vulkangebiet Mitteleuropas. (Wikipedia)

  • Ah danke Jürgen für diese Testaufstellung, das hat ja auch mir nochmal Spass gemacht, die zu lesen.

    Mit dem Ruckeln bei 3000U/min wird aber ein Wechsler von nem R4-Motor zu leben haben, das tue ich jedenfalls, aber das nimmt man für die V2-Charakteristik ja gerne in Kauf^^.
    Von was für einem Schnorchel sprecht ihr Jungs da eigentlich? Ich habe auch nen anderen Filter drin, aber der hat soviel nicht gebracht. Bringts der Schnorchel wirklich? Schadet die Herausnahme (wie auch immer) icht?
    Trotz des eigentlich recht brauchbaren Fahrwerks finde ich gerade diese Diskussion interessant: Federbein, Gabel und Co

    Und über 1,80 ist die Shiver ergonomisch klar im Vorteil, wenn es nicht nur zur Eisdiele geht. Die Handlichkeit geht völlig in Ordnung und trotz der "Höhe" ist sie ja nun wirklich kein großes bike, dafür halt auch kein Reisedampfer für 160kg Personal und 50kg für die Weltreise. N Beifahrer auf ner Monster schaut dagegen aber schonmal mitleiderregend aus.

    Gemorje noch usm Sejerland :bier

  • @ Feinmetall

    Hast Du die Artikel gelesen, oder doch nur das schöne Bild angeguggt... :D

    Hatte mir die von Jürgen genannten Artikel auch vorm Kauf durchgelesen - waren schon sehr hilfreich - zumindest zu wissen, dass die Shiver keine wirkliche Schwäche/Schwachstelle hat...
    Aller andere war nach der Probefahrt eh klar... Nur die Suche nach einer passenden Maschine hat dann noch ein paar Tage in Anspruch genommen.

    Mit Schnorchel ist der Gummiansauger direkt am Luftfilterkasten gemeint - ob nur der Schnorchel was bringt kann ich dir nicht sagen.
    Habe bei mir einen DNA Filter eingebaut und den Schnorchel in dem Aufwasch gleich mit entfernt - und ich finde es danach deutlich besser.
    allerdings war das Konstantfahrruckeln bei mir nicht soooo schlimm - dennoch hat es mich immer wieder genervt. Wie Du schon sagtest - sowas gehört zum V2 iwie dazu... ;)

    VG Phil

    Waffeln sind Pfannkuchen mit Waschbrettbauch

  • Hallo,
    ich selbst fahre ja die shiver, wir haben in unsere Familie allerdings auch noch eine Monster 796 im besitz und diese fahre ich auch ab und an.
    Ich kann den eindruck von Phatox bestätigen, dass die Monster doch sehr ruppig ist, was meiner meinung nach vorallem im stadtverkehr ein nachteil ist.
    Allerdings hat die Monster auch vorteile gegenüber der Shiver, speziell das handling!
    Ich fahre beide Motorräder sehr gerne und komme mit beiden klar.


    Liebe Grüße
    Rici

  • Soooo, heute hatte ich die Gelegenheit gehabt mal die Shiver, Monster S2R 800 und die Moto Guzzi V7 näher zu betrachten.

    Ducati S2R 800:

    Sofort fällt auf, dass das unscheinbare Bike richtig Charakter hat und nur Kenner wissen, was da genau vor einem steht. Alles wirkt altmodisch und "manuell". Beim Starten brauchte man den Choke, der Leerlauf war praktisch nie zu finden, die Kupplung kam sehr spät und ruppig, die Gangschaltung hart und direkt. Aber sobald die erstmal losgerollt ist, war die nicht mehr aufzuhalten. Vorher habe ich mich gescheut den R4 hochzudrehen und bei der Monster war es ein Vergügen auch mal aus dem Drehzahlkeller zu beschleunigen. Der Sound mit der Termingoni-Anlage war einfach der Wahnsinn und macht richtig süchtig. Das hat mir unglaublich viel Spaß gemacht und mir das Gefühl vermittelt Motorrad zu fahren und nicht das Motorrad fährt mich.

    Shiver 750:

    Der Händler hatte leider keine fahrfertige Shiver da, aber Platz nehmen konnte ich trotzdem. Als erstes fiel mir auf, dass die Shiver um einiges bulliger, größer und somit auch schwerer ist als die Ducati. Dafür war die Sitzposition aber um einiges entspannter und es war mehr oder weniger wie nach Hause kommen. Alle Hebeln und Griffe an gewohnten Stellen und ich habe mich gleich wohl gefühlt. Auch auf dem Soziussitz war mehr platz vorhanden. Der Größte Unterschied liegt jedoch in der Verarbeitung. Während die Monster ein wenig rustikal war und die Gangschaltung sowie Choke eher schwerfällig ging, war die Shiver so tiip top verarbeitet, als wäre man auf einem Japaner. Das hat mir richtig richtig gut gefallen und ich denke, dass ich mich mit dem Schiff schnell anfreunden werde. Einzig die harte Sitzbank hat nicht gut gefallen.

    Moto Guzzi V7:
    Weniger Emotionen als bei der Duc, aber dafür eine entspannte Sitzhaltung. Der V2 geht ganz gut, aber irgendwie nicht Fisch und nicht Fleisch. Die moderne Technik im Retrolook sagt mir nicht so zu und Kurven kann die V7 praktisch gar nicht.

    Fazit: Herz geht an Ducati und Kopf geht an Shiver. Ich werde wahrscheinlich mit beiden glücklich, aber vernünftiger wäre die Shiver. Um ein endgültiges Urteil fällen zu können muss ich erstmal die SHiver fahren.

  • Ich habe meine Shiver jetzt seit 1,5 Jahren und mittlerweile 20.000 Km gefahren. Nach dem ich vorher schon fast 8 Jahre Aprilia gefahren bin, war für mich klar, das es wieder einen werden sollte und als ich die Shiver sah, wußte ich, die mußte du fahren, also auf zum Händler und getestet. Der Test hat mich dann so begeistert, das ich mir gleich eine neue bestellt habe. Nach ein paar optischen und technischen Änderungen über den Winter wie zb DNA Filter und RoadsItalia Töpfe war sie nicht nur optisch der Hammer sondern auch vom Sound. Habe vor kurzem dann noch den LSL SuperBike Lenker montiert und finde das Handling dadurch noch besser. Man muss also nur wenig ändern um ein geniales Bike perfekt zu machen :dup

    zyivz3oj.jpg

  • Was die Drehzahl angeht- bei 100 hat sie schon etwas über 4000U/min. Du weißt das die Shiver nächstes Jahr aus dem Programm fällt?
    Falls Geld eine Rolle spíelt, unbedingt die Folgekosten vergleichen. Hab eine Rechnung für ne 696 gesehen- 900€ für die 10000er Inspektion! ?(
    Ich würde sie wieder kaufen. :love

    Grüße, Kai

    Shiver 750, Bj. 2012, aktuell 30tsd. km

  • Vielen Dank für die Antworten!

    Was sagt ihr zu Importen aus Italien ohne Serviceheft und sonstige Belege zur Historie? Das Bike lag aber auch schon mal, jedoch unklar ob umgefallen oder gerutscht...
    Der Verkäufer macht zumindest einen sehr guten Eindruck und scheint ehrlich zu sein.

    LG

  • Vielen Dank für die Antworten!

    Was sagt ihr zu Importen aus Italien ohne Serviceheft und sonstige Belege zur Historie? Das Bike lag aber auch schon mal, jedoch unklar ob umgefallen oder gerutscht...
    Der Verkäufer macht zumindest einen sehr guten Eindruck und scheint ehrlich zu sein.

    LG


    gegen Importe ist eigentlich nichts zu sagen, habe selbst eine aus Spanien. Auch meine Bella hatte einen Rutscher, wurde vom Händler aber komplett gerichtet da es nur Verkleidungsteile waren (laut seinen Aussagen). Auch mein Händler machte einen seriösen Eindruck. Ich bekam auch 1 Jahr Händlergewährleistung obwohl die History der Maschine nicht 100% lückenlos war, es fehlten ein paar Monate. habe aber Serviceheft dabei. schlußendlich habe ich den Gebrauchtkauf NICHT bereut. Der Händler hat sich als absolut seriös herausgestellt und ein paar Kollegen hier haben auch von dem Händler Ware gekauft und sind zufrieden. der Händler ist im Allgäu ;)
    Was ich damit sagen möchte: es kann/ist gutgegangen ;o)

    Die Mutter der Dummen, ist immer schwanger! :thumbup: