DD oder Shiver?

  • Servus!! :)

    Habe da mal ne frage.
    Ich möchte mir gerne eine Aprilia kaufen entweder die DD oder die Shiver. Habe die Shiver jetzt übers lange Wochenende zur Probefahrt gehabt. (34Ps Drossel) Ich war super zufrieden mit der Maschine. Die DD würde mir allerdings auch sehr gut gefallen, leider hat der Händler die nicht als 34PS Motorrad zur verfügung, sodass ich keine Probefahrt machen kann.
    Könnt ihr mir vielleicht ein Paar unterschiede von der DD zur Shiver nennen?
    Leistungsentfaltung gleich?
    Läßt sich die DD wie eine Supermoto fahren (komme von einer KTM LC4)?
    Womit lässt sich mehr Kurvenräubern? (gleichgut?)
    Kurvenfreiheit habe ich gehört wäre nicht so gut bei der Shiver.. wie schauts bei der DD aus?
    Bringt das kleine "mini-Schild" der DD was gegenüber der Shiver ohne Schild?

    Vielleicht kann mir sonst noch jemand Erfahrungen sagen zb. Sitzposition auch auf längeren fahrten oder änhliches, wäre super.

    Würde bei zu einen guten Kurs neu ohne ABS bekommen (DD 6800€ und Shiver 6400€)
    :)

    Wer andre in der Kurve Brät hat ein Dorsoduro-Heizgerät :super

  • Zuerst entscheidet bei der Optik der Geschmack. Da kann dir keiner helfen. Wenn jetzt hier 7 Leute schreiben "kauf dir die x" und 5 schreiben "kauf y", ist dann "x" etwa "besser"?

    Unterschiede: DD größere Schräglagenfreiheit (fährt sich wie normales Bike, nicht wie Sumo), Shiver größerer Tank

    6800 (Listenpreis 8500!)für die DD ist allerdings schon unverschämt günstig, das könnte auch ein Kaufargument sein.

  • Wenn dein Händler das 34 PS Motorenmapping aufspielt kannst du auch die Dorso gedrosselt fahren. Müßte er eigendlich wissen wie das geht.

    Ansonsten zu deinen Fragen.

    Könnt ihr mir vielleicht ein Paar unterschiede von der DD zur Shiver nennen?
    DD hat kleineren Tank, längeren Radstand, Optik und anderes Übersetzungsverhältnis ansonsten alles gleich zur Shiver

    Leistungsentfaltung gleich?
    Fast gleich DD etwas besser (Übersetzung)

    Läßt sich die DD wie eine Supermoto fahren (komme von einer KTM LC4)? Womit lässt sich mehr Kurvenräubern? Kurvenfreiheit habe ich gehört wäre nicht so gut bei der Shiver.. wie schauts bei der DD aus?
    Defenitiv nicht! Die DD ist eine Pseudo Supermoto mit nur ein paar kleinen Genen einer SM. Sprich schmale Siloette und dem Design einer SM. Gerade das Gewicht schlägt auf die Handlichkeit wenn du deine Erfahrungen mit der LC4 und der DD vergleichst. Die LC4 ist schon fast ein in Serienfertigung gefertigtes Bike welches einer Wettbewerbsmaschine schon sehr ählich kommt. Die DD nicht. Gerade fahrwerksmäßig ist man in die Entgegengesetzte Richtung zur Supermoto gegangen bei der Dorsoduro. Durch die längere Schwinge ist die DD nicht mehr so agil wie eine Shiver geschweige denn einer Supermoto. Die Shiver kommt dem schon näher, wo es auch schon mal Laune macht den Fuß rauszuhalten. Auch ist sie etwas kleiner und handlicher.
    Alles in Allem ist die Shiver das Bessere Kurvengerät äh "Wemsgerät"

    quer bisté wer!

  • Zitat

    Durch die längere Schwinge ist die DD nicht mehr so agil wie eine Shiver geschweige denn einer Supermoto.


    nicht so agil wie ne Sumo würd ich auch sagen. Dafür mehr bums.
    Hab für meine DD ein längeres Federbein mit Höhenverstellung bestellt. Kann euch bald sagen, ob sich eine hochgebockte DD handlicher als Serie fährt.

    Zitat

    Alles in Allem ist die Shiver das Bessere Kurvengerät äh "Wemsgerät"


    Naja, wenn die Shiv bereits Funken schlägt, ist bei der DD noch genug Schräglagenreserve. Dafür wirkt sie durch den kurzen Radstand handlicher.


    Größe ist auch noch unterschiedlich. Bei der Shiv braucht man nicht so lange Beine wie bei der DD. Damit ist sie für kleinere Leute und für Frauen gut geeignet. (Ich steh nich auf kleine Bikes) :lol

    Zum Windschild: Die DD hat zwar eins, aber es bringt nix. Das ist nur eine Lampenmaske. Jedoch ist der Windstrom gleichmäßig ohne Turbulenzen und damit recht leise. Bei manchen Maschinen mit größerem Windschild ist die Windabrisskante genau auf Kopfhöhe was viel ungünstiger ist. Dann lieber gleichmäßig windig, es lebe das Nakebike.

    Tourentauglichkeit: Die Shiv hat durch mehr Tankinhalt eine größere Reichweite. Bei der DD kommt man nur etwa 150 Km weit, dann sollte getankt werden. Also nicht unbedingt langstreckentauglich. Die Sitzbank ist nur in der Eingewöhnungszeit etwas straff. Mittlerweile find ich sie ausgezeichnet. Auf einer sehr weichen Bank eines Kollegen hab ich schneller Arschweh bekommen. Es ist wie mit Sitzmöbeln im Wohnzimmer oder bei Autositzen. Der Hintern schmerzt nicht bei den harten sondern den weichen. Daher sind z.B. auch Autositze der Deutschen Hersteller eher straff als weich gepolstert.

    Hast du dir denn auch die "richtigen" Sumos von Aprila angeschaut?

  • Bin auch der Meinung der Vergleich Dorso / LC4 hinkt.
    Die Dorso ist ein Funbike im Sumo-Look, die Shiver ein klassisches Naked Bike.
    Wenn du von der LC4 kommst wirst du dich wahrscheinlich von der Sitzposition her auf der Dorso wohler fühlen aber das ist eh nur eine Frage der Gewöhnung.
    Ich komme umgekehrt von einem Naked Bike zur Dorso und find die Sitzposition mitlerweile total genial.

    Mit bissl Materialeinsatz beim Fahrwerk kann man die Dorso sicher zur Megamoto machen und gegen 990 SM oder Superduke ins Rennen schicken (zum Vergleich mein ich) aber eine klassische Sumo lässt sich da nicht draus machen. Dafür ist das Gewicht zu hoch.

    Man muss halt wissen was man will, für mich ist die Dorso eher eine Alternative zu Funbikes wie Kawasaki Versys, Honda FMX 650 oder BMW F650 GS die meistens als Ein-Zylinder daher kommen bzw. zu den Mittelklasse Strassenenduros die eher dick auftragen.

  • Hm schade das die DD nich so handlich is wie die Shiver. Optisch würde mir die DD schon besser gefallen nun muss ich mal diese Woche noch aufsitzen, hab gelesen, dass die ne Sitzhöhe von 87cm hat is schon heftig da ich grad mal 1.70bin. Ich hab zwar kein Problem damit nur mit den Zehenspitzen runterzukommen aber ob ich überhaupt runterkomm bei der DD muss ich mal schaun... kann man die zur Not "tieferlegen"?
    Ob ich jetzt 40Km mehr oder weniger komme is auch nicht so wichtig, da wir bei Tagestouren eh immer im Bereich der 200Km bleiben mit einer Mittagspause, was sich gleich als Tankstopp anbieten würde. Un wenn wir mal 1-2mal im Jahr ne 3Tagestour machen wird halt öfters getankt :D

    Habe jetzt auch im Forum gelesen, dass das Fahrwerk der Shiver nicht so gut sein soll (Einfedern beim Bremsen), wie sieht das denn bei der DD aus?

    Achja wenn ich demnächste dann ne Aprilia hab (Entweder Shiver oder DD) schau ich mal bei dem Treffen am Johanniskreuz vorbei was hier organisiert wird habs ja nich weit bis dahin :punk

    Wer andre in der Kurve Brät hat ein Dorsoduro-Heizgerät :super

  • Mit den Erkenntnissen aus Foren ist das so eine Sache. Viele Besitzer sind insgesamt sehr zufrieden mit ihrem Bike und erwähnen hier und da ne Kleinigkeit was sie auszusetzen haben. Der eine findet das zu weich, ein andere dingsbums zu hart, zu laut, zu leise usw. Alles zusammen gelesen könnte man glauben, die Moppeds hätten etliche Schwachstellen. Dem ist aber nicht so.

    Dies gilt beispielsweise für das Fahrwerk, das sowohl bei Shiver als auch bei Dorso eigentlich sehr gut ist. Es ist ein Fahrwerk, das zu 80-90 % im normalen Gebrauch ausreicht. Wenn man aber 120 Kilo wiegt und dann noch nen Beifahrer mitnimmt oder ein Rennstreckentraining besucht, dann sind das Extremanwendungen für das die Serienbikes Shiv und DD nicht ausgelegt sind.
    Für alle anderen Fälle sind beide Fahrwerke sowohl sicher als auch komfortabel und straff genug ausgelegt.

    Wir reden mit unserer Kritik manchmal nur darüber, ohnehin schon gute Bikes fast perfekt zu machen. So braucht man glücklicherweise bei unseren Bikes vom Sound her keinen Tuningauspuff und kann das gesparte Geld in ein anderes Federbein (450 Euro) und andere Gabelfedern (100 Euro) stecken, dann haste ein Bike mit quasi kaum Schwächen. Dazu den urigen Charakter des 750ccm-V2 und das Wissen, dass man ein nicht alltägliches Charakter-Bike aus den oberen Rängen der Verkaufsstatistik fährt - das ist doch was
    :klatschen

  • ich würd sagen, bei 170 Größe mußt Du die DD auf jeden Fall tieferlegen.
    Ich bin 179-180 und bekommen bei meiner Shiver gerade so beide Hacken auf den Boden wenn ich ganz nach vorne an den Tank rücke. Auf der DD komme ich aber ganz gut mit beiden Füßen auf den Boden, die Sitzbank ist schmaler. Wenn man allerdings einen Fuß auf der Raste läßt geht es mit dem anderen Fuß ganz gut. Wie gut man mit den Füßen auf den Boden kommt hängt allerdings mehr von der Beinlänge als von der Körpergröße ab, das kann man nicht verallgemeinern.

  • Ich bin 178cm mit kurzen Beinen und ich komm bei der Dorso mit beiden Fußspitzen gleichzeitig auf den Boden. An der Ampel bleibt aber der rechte auf der Raste und der linke steht ohne Probleme vollständig aufm Boden.

  • Zitat

    Original von amaretto


    Naja, wenn die Shiv bereits Funken schlägt, ist bei der DD noch genug Schräglagenreserve...

    Wenn du die Shiv allerdings mit Tuono Rasten fährst hat sie mehr Schräglagenfreiheit und einen größeren Tank :D

    Zitat

    Original von amaretto
    ...Bei der Shiv braucht man nicht so lange Beine wie bei der DD. Damit ist sie für kleinere Leute und für Frauen gut geeignet. (Ich steh nich auf kleine Bikes) Megagrins ...

    Für Frauen ab 170 kommt das hin...

    Meine Erfahrung mit beiden ist etwas anders... komme bei beiden mit 171 gleich gut/schlecht auf den Boden... Die DD ist zwar höher aber durch die schmalere Sitzbank nimmt sich das nix zur Shiver...

    Größter Vorteil ist meiner Meinung nach die Gabel, da verstellbar...

    Umbau kostet bei der Shiver Zeit und Geld... evtl. muss man es mehrmals machen bis man die für einen passende Ölviskosität drin hat...

    Die Optik muss jeder selbst entscheiden...

    Denne

    2 Mal editiert, zuletzt von TuN3M@N (6. Mai 2009 um 12:52)

  • Wie gesagt die Antworten sind alles Meinungen eines jeden Einzelnen. Am Besten ist du machst dir selber ein Bild davon und versuchst doch noch irgendwo die DD Probe zu fahren.

    quer bisté wer!

    • Offizieller Beitrag

    Da ich beide leider nicht habe, aber dafür schon oft um beide geschlichen bin ;o), würde ich klar die Dorso nehmen. Geiles Teil :punk.

    Grüße Markus :peace

  • Ich hab zwar kein Problem damit nur mit den Zehenspitzen runterzukommen aber ob ich überhaupt runterkomm bei der DD muss ich mal schaun... kann man die zur Not "tieferlegen"?

    Also mir war die Sitzhöhe der DD etwas zu hoch (176 cm lebend-Größe, 32" Jeans- Beinlänge/ also normal-lange Beine für meine Größe) und mich hatte das "Füßeln" doch genervt. Fahre auch auf unbefestigtem Terrain.

    Habe deswegen hinten ein Shiver- Federbein verbaut (ca. 3- 4 cm weniger Federweg) und vorne die Gabel ca. 18 mm durchgeschoben.

    Fazit: Komme nun 1. wesentlich besser mit beiden Füßen auf den Boden :] und 2. ist das Fahrwerk dadurch wesentlich harmonischer geworden.- viel weniger "Schaukelpferd- Effekt" :D Schräglage immer noch top, kein Aufsetzen der Fußrasten oder des vorderen Kümmers.

    Für mich ist das der beste Umbau, wenn es um die knappe Entscheidung (bezüglich der Sitzhöhe) zwischen Shiver und Dorsoduro geht :super :jippiii

    Gruß
    Armin

  • servus

    mir hat die shiver so gut gefallen, :love
    das ich die DD noch gar nicht probiert habe. :0plan

    :skull :skull 3XL :skull :skull

  • War heute wieder beim Händler und hab mal ne kleine Proberunde bei denen im riesigen Hof gemacht. Trotz dass ich gerade mal 1.70bin und mir nichmal Hosen mit 32er Länge richtig passen hatte ich 0 Probleme mitm runterkommen. Selbst als meine Freundin hinten aufgestiegen ist konnte ich die Maschine problemlos halten :)
    Sitzposition gefällt mir auch besser, alles ist ein bissl höher, vor allem der Lenker kam mir höher vor, sodass ich nicht so auf der Maschine "gelegen" habe wie auf der Shiver.

    Jetzt muss so schnell wie möglich meine KTM weg, dass ich mir dann gleich die DD holen kann!!! :) :) :)

    Wer andre in der Kurve Brät hat ein Dorsoduro-Heizgerät :super

  • was sagt dein bauch? :denk

    was sagt dein herz :herz

    welche von den beiden schaust du verliebt an :love

    dann hast du doch deine wahl getroffen :super :super :super

    :bier
    Allzeit gute Fahrt
    Gruß Ritchy