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Hirnretter

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Mittwoch, 29. April 2009, 15:30

MANA mit ABS - Beläge schleifen stark

Tach!

Ich liebe es, wenn der Kunde zum Testfahrer wird. Nun habe ich die Dicke mal richtig gemolken, und nach ein paar heftigeren Bremsmanövern war das "Singen der Bremsscheiben" auch noch nach dem Lösen der Bremse zu hören.

At home vorne aufgebockt und siehe da: das Vorderrad lässt sich per Hand nur noch schwer drehen - null Spiel zwischen Belägen und Scheiben, eine Scheibe zeigt schon Schleifspuren! Hinten läuft das Rad frei.

Morgen geht´s zu WSC...

Wer hat ähnliche Erfahrungen mit dem ABS-Modell?

:donner :donner :donner :donner :donner :donner

LG

Claus

Edit: Vielen Dank an Herrn Matthes von WSC-Neuss: kurzfristig vor dem langen WE die Bremse komplett neu justiert - nun läuft ´se frei... :jippiii
Das Gas ist rechts!

... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE ...

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Wolli

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Montag, 8. Juni 2009, 12:58

RE: MANA mit ABS - Beläge schleifen stark

Hallo Claus,

ich glaube ich habe dasselbe Problem (Beschreibung siehe "Mana b(l)ockt" von heute.

Bis Du dann noch auf eigener Achse zum Händler gefahren, oder hast Du das Bike abholen lassen müssen??

mfG

Wolfgang

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Montag, 8. Juni 2009, 15:22

Hallo Wolli!

Ja, ich bin auf eigener Achse zum Händler, aber erst am nächsten Tag, als die Bremse wieder ganz kalt war. Er hat etwas den Bremsflüssigkeitspegel abgesenkt (vielleicht war zuviel drin, hat sich ausgedehnt und die Schwergängigkeit verursacht). Auf der ersten Tour danach ging es, aber als ich bei höheren Aussentemperaturen Tage später viele Haarnadelkurven scharf angebremst habe, ging das Spiel von vorne los.

Also Moped wieder zum Händler. Er hat eine Anfrage an APRILIA geschrieben. Antwort: "Dort seien keinerlei Probleme mit der ABS-Mana bekannt, er solle mal selber fahren" - was er auch tat. Leider konnte er den Fehler nicht reproduzieren (vielleicht zu kalte Aussentemperaturen oder zu wenige Haarnadelkurven - schließlich habe ich den ganzen Tag am Stück den Kurvensurfer gemacht).

Leider hatte ich noch keine Zeit, APRILA auf die Füße zu treten, aber das werde ich machen, zumal wenn es mehr Betroffene gibt.

LG

Claus

PS: Du schreibst in Deinem Fred allerdings, dass Du vorher durch starken Regen gefahren bist. Evtl. pappen Deine Beläge nur an den Scheiben (ist sogar schon bei Autos vorgekommen). Fahre mal ein paar Meter und bremse leicht - vielleicht läuft sie dann wieder besser. Bitte berichte, was ggf. Deine Werkstatt herausgefunden hat.
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Wolli

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4

Montag, 8. Juni 2009, 21:50

Hallo Claus,

künftig werde ich vorsichtiger sein, bevor ich so eine Thema anreisse. Es ist mir schon recht peinlich, denn es handelt sich um einen Platten, den ich mir gestern offensichtlich geholt habe. In der dunklen Garage habe ich das heute morgen- selbst noch etwas verschlafen- nicht erkannt. Außerdem hatte er jetzt heute abend keinerlei Luft mehr drin, die ist offensichtlich in der Nacht und der Rest während des heutigen Tages schleichend entwichen. Ich gehe davon aus, dass sonst nichts dran ist.War eine kleine Scherbe im Profil des Hinterrades gesteckt.
Sorry, hatte noch nie mit einem Mopped einen Platten, hätte nicht gedacht, dass man das kaum noch vom Fleck kriegt. Hole mir jetzt erst mal eine manuelle Luftpumpe, um die Mana zum nächsten Reifenhändler zu bekommen, sollte die Luft zu schnell entweichen- was ich nicht glaube- helfe ich mit einem Reifen- Pannenspray nach.
Zum Thema Reifen: Der ist ja jetzt wohl nicht mehr zu reparieren. Hast Du oder jemand sonst Erfahrung über die Haltbarkeit des Dunlop Qualifier? In Motorrad haben die den neuen Roadtec Z6 oder den Dunlop Roadsmart für die Mana empfohlen.
Ich finde den Qualifier aber nicht sooo schlecht jetzt doch gleich beide ersetzen zu lassen. Schließlich hat das bike gerade mal 300 km auf dem Zähler.

Was meinst du/ihr?

mfG

Wolfgang

rudiguzzi

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Montag, 8. Juni 2009, 22:18

Hi Wolfgang,
bei einem Triumpf-Fahrer sah ich mal einen "Flickstopfen" Es wird ein Loch in den Reifen gebohrt und ein Ventilähnliches Gummiteil in den Reifen geklebt. Er ist damit viele km und über 200km/h gefahren.
Leider weiß ich nicht, ob bei uns so eine Reparatur erlaubt ist. Vor fast 20 Jahren wurde auf die Art mein Golfreifen in Jugoslavien geflickt.
Laß Dich von Deinem Reifenhändler beraten....

Ach was peinlich....anderen ist schon viel peinlicheres passiert, die geben es nur nicht zu!!! :teufel

Reifenpilot hatten wir mal bei einem BMW Fahrer angewendet. Weiß aber auch nicht, wie weit und wie schnell er dann weiter gefahren ist.....

Cioa Rudi

Hirnretter

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6

Montag, 8. Juni 2009, 22:49

@ Wolli:

Tja nun, der Eine hat keine Luft mehr im Reifen, der Andere hat Luft in der Bremse - so wie nun nach Yamraptor und Kuerbisjan auch Brisko007. So wirkich zufriedenstellend finde ich die Ursachenforschung da noch nicht, aber immerhin hast Du Deine Ursache entdeckt.

Ich geh´ gleich mal schauen, ob noch Luft in den PIRELLI DIABO STRADA ist, in meinen Augen DIE Reifen für die MANA, guckst Du auch hier:

Click>>

...denn in der Langstrecken-Zwischenbilanz (Heft 24/2008) waren die ebenfalls mit "sehr empfehlenswert" dabei und man bekommt "Metzeler" zum kleineren Preis.

LG

Claus

Edit: Du brauchst Reifen? Dunlop Qualifier vo. u. hi., 1000 km gelaufen, zusammen für € 100.->>
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Wolli

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Dienstag, 9. Juni 2009, 23:33

Hallo Rudi,

tja, das Loch ist größer als gedacht. Habe mir heute beim Hein Gericke eine kleine Pumpe mitgenommen und gehofft der Reifen hält die Luft einige Zeit. War wohl nichts, es langt ohne Flicken noch nicht mal auf Achse zum gerade mal 1 starken km entfernten Reifenhändler.
Werde die Mana wohl gerade noch irgendwie aus der TG bekommen und vom ADAC zum R-Händler bringen lassen müssen, es sei denn der kann mir die von Dir vorgeschlagene Lösung mit dem Einkleben eines Stopfens anbieten bzw. ich kann das dann zuhause selbst machen.
Aber Du hast recht, ich hatte das vor zig Jahren auch mal in Frankreich am Auto machen lassen, der Reifen hat noch ewig gehalten. Aber so alte, traditionelle Lösungen gibt es heute immer seltener.
So wie auch Bedienungsanleitungen mit einem Teil zum selbst Beheben von Pannen offensichtlich seltener werden. Zumindest ist das bei Aprilia dürftig, bei Yamaha war das sehr ausführlich. Da hätte ich mir auch schon selbst geholfen, ... hatte ja auch einen Hauptständer =). Rad raus in den Kofferraum und ab. Aber an die Mana traue ich mich momentan noch nicht ran, Montageheber habe ich auch (noch) keinen, möchte auf den Hauptständer warten (oder gibt's den inzwischen)?

Na irgenwie wird's schon werden. Habe eben vom Job her unter der Woche Null Zeit für solche Erledigungen ;( und am WE will man schließlich auch mal fahren (wenn die intra-familiäre PLanung dies zulässt)
Übrigens, weil du neulich gefragt hast: Ich wohne in Kornwestheim

mfG

Wolfgang


mfG

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Mittwoch, 10. Juni 2009, 08:13

Gruss nach Kornwestheim! :bier
Ein neuer Quali kostet nicht ganz 100 Euro, würde lieber ein paar Euro mehr zahlen und nen neuen nehmen!
KLICK Hauptständer für Mana und Shiver nun verfügbar
Hast du Ärger, zähl bis vier, nützt es nichts, dann explodier!
;o)

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Mittwoch, 10. Juni 2009, 09:45

@ Wolli:

Ich bocke die Mächtige hinten auf einem Montageständer mit Racingaufnahmen auf und hebe sie vorne mittels einfachem Hydraulikheber unter dem Motor an. Preiswerte, stabile Lösung - musste ich auch so machen, da der Moto-Parts-Ständer für vorne - der im Internet als passend für die Mana angepriesen wird - mit dem ABS-Sensor kollidierte.

€ 189.- für den Hauptständer? Hm...

LG

Claus
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rudiguzzi

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Mittwoch, 10. Juni 2009, 16:11

Hi Claus,
es gubt auch Montageständer, die unter das untere Lenkkopflager greifen...

@ kleinseifert: Der Claus meinte Vorder- und Hinterreifen zusammen....

@ Wolli: Rad aus- und einbau ist bei Alice Mana (ohne ABS) nicht anders, als bei anderen Mopeds. Oder bin ich zu italienisch Vorbelastet?

Ciao Rudi :super

Hirnretter

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Mittwoch, 10. Juni 2009, 16:47

@ rudi:

Tja, da sitzt aber bei der ABS-Mana ein Bremsdruckverteilerkreuzdingens - so passt nix von unten in den Steuerkopf...

LG

Claus
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Mittwoch, 10. Juni 2009, 19:29

ohhh, duck und wech!!!!!:teufel
Also erst gucken, dann mit reden :bier

Ciao Rudi :super

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Montag, 22. August 2011, 09:56

Tach!

Ich liebe es, wenn der Kunde zum Testfahrer wird. Nun habe ich die Dicke mal richtig gemolken, und nach ein paar heftigeren Bremsmanövern war das "Singen der Bremsscheiben" auch noch nach dem Lösen der Bremse zu hören.

At home vorne aufgebockt und siehe da: das Vorderrad lässt sich per Hand nur noch schwer drehen - null Spiel zwischen Belägen und Scheiben, eine Scheibe zeigt schon Schleifspuren! Hinten läuft das Rad frei.

Morgen geht´s zu WSC...

Wer hat ähnliche Erfahrungen mit dem ABS-Modell?

:donner :donner :donner :donner :donner :donner

LG

Claus

Edit: Vielen Dank an Herrn Matthes von WSC-Neuss: kurzfristig vor dem langen WE die Bremse komplett neu justiert - nun läuft ´se frei... :jippiii

Hi,

ich habe genau die selben Probleme mit der Bremse (Modell 2011).

Wenn man die Mana auf kurvigen Bergabpassagen etwas härter ran nimmt hallt dieses eh schon nervtötende Singen der Vorderradbremse noch sehr lange nach!!!!!!
Auch sind die Bremsscheiben nicht gleichmäßig über die gesammte Fläche abgeschliffen (Laufleistung 1500Km).
Die Bremse wurde vorschriftsmäßig und sanft eingefahren - bis 800 Km überhaupt keine starken Bremsungen.
Die Bremsleistung an sich ist wohl auch etwas dürftig. Ganz zu schweigen von der Hinterradbremse - da habe ich Angst den Bremshebel abzubrechen bevor hier spürbar eine Bremswirkung einsetzt.
-Ich weiß, dass bei Motorrädern mit weitaus höherer Leistung die Hinterradbremse auch nur eine Zierde ist.
Aber bei einer ABS Bremsanlage sollte doch schon eine Wirkung spürbar sein - gerade bei ABS.

@Hirnretter
Ist nach dem Justieren der Bremse das Singen etwas leiser geworden?
Hat sich die Bremsleistung etwas verbessert?


Habe schon viele Motorräder sämtlicher Marken und PS-Leistungen gefahren, aber solch einen Lärm beim Bremsen hat noch keine gemacht.
Bei Regen ist es noch viel schlimmer - wenn man da in einer Ortschaft bergab bremsen muss, drehen sich sämtliche Passanten um und denken wohl was kommt denn da für ein Idiot - ein abartiger Lärm.

Gruß
Wer später bremst fährt länger schnell :thumbsup:

Sandman

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Montag, 22. August 2011, 16:36

@ rudi:

Tja, da sitzt aber bei der ABS-Mana ein Bremsdruckverteilerkreuzdingens - so passt nix von unten in den Steuerkopf...

LG

Claus

Das hat meine DD auch, aber der Verteiler ist nur mit einer kleinen Schraube fest und wenn man die löst, läßt sich das Teil leicht zur Seite drücken und der Dorn des Montagehebers passt einwandfrei. :]

rudiradlos

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Montag, 22. August 2011, 18:56

:pilot :hut
Tach!

Ich liebe es, wenn der Kunde zum Testfahrer wird. Nun habe ich die Dicke mal richtig gemolken, und nach ein paar heftigeren Bremsmanövern war das "Singen der Bremsscheiben" auch noch nach dem Lösen der Bremse zu hören.

At home vorne aufgebockt und siehe da: das Vorderrad lässt sich per Hand nur noch schwer drehen - null Spiel zwischen Belägen und Scheiben, eine Scheibe zeigt schon Schleifspuren! Hinten läuft das Rad frei.

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:donner :donner :donner :donner :donner :donner

LG

Claus

Edit: Vielen Dank an Herrn Matthes von WSC-Neuss: kurzfristig vor dem langen WE die Bremse komplett neu justiert - nun läuft ´se frei... :jippiii

Hi,

ich habe genau die selben Probleme mit der Bremse (Modell 2011).

Wenn man die Mana auf kurvigen Bergabpassagen etwas härter ran nimmt hallt dieses eh schon nervtötende Singen der Vorderradbremse noch sehr lange nach!!!!!!
Auch sind die Bremsscheiben nicht gleichmäßig über die gesammte Fläche abgeschliffen (Laufleistung 1500Km).
Die Bremse wurde vorschriftsmäßig und sanft eingefahren - bis 800 Km überhaupt keine starken Bremsungen.
Die Bremsleistung an sich ist wohl auch etwas dürftig. Ganz zu schweigen von der Hinterradbremse - da habe ich Angst den Bremshebel abzubrechen bevor hier spürbar eine Bremswirkung einsetzt.
-Ich weiß, dass bei Motorrädern mit weitaus höherer Leistung die Hinterradbremse auch nur eine Zierde ist.
Aber bei einer ABS Bremsanlage sollte doch schon eine Wirkung spürbar sein - gerade bei ABS.

@Hirnretter
Ist nach dem Justieren der Bremse das Singen etwas leiser geworden?
Hat sich die Bremsleistung etwas verbessert?


Habe schon viele Motorräder sämtlicher Marken und PS-Leistungen gefahren, aber solch einen Lärm beim Bremsen hat noch keine gemacht.
Bei Regen ist es noch viel schlimmer - wenn man da in einer Ortschaft bergab bremsen muss, drehen sich sämtliche Passanten um und denken wohl was kommt denn da für ein Idiot - ein abartiger Lärm.

Gruß

Hey Leute das Problem kenne ich nicht habe 7000 km Drauf und Fahre sofft es geht die alte Solitude Rennstrecke Rauf und Runter
Feeding und kein Quietschen.
Gruß Rudi aus Stuttgart. :hut :pilot :pilot

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Donnerstag, 25. August 2011, 09:34

Tach!

@ manator:

Der damalige FAH hatte zunächst den Bremsflüssigkeitsstand etwas abgesenkt und die Sättel ausdistanziert, beim nächsten FAH bekam die Mächtige zuerst eine neue Handpumpe, dann ein neues ABS-Modul. Zwar schleifen die Beläge nun vorne nicht mehr, die Tage habe ich aber festgestellt, dass sie hinten bei warmen Wetter anliegen bleiben und dauerschleifen - das darf auch nicht sein, denn als "gebranntes Kind" weiß ich was passieren kann, wenn eine Bremse nicht ausreichend "Schnüffelspiel" hat. Hat damals an der DUC schön gekokelt ...

Zwar habe ich eine Garantieverlängerung und ich liebe die Mächtige heiß und innig, aber allmählich denke ich an Verkauf, denn das Geschmatze und der Entlüftungsmarathon (mit dem ich auch Ärger habe) nehmen ebenfalls kein Ende (siehe hier) ... :cursing:

LG

Claus
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