Chiptuning DD oder Shiver

  • Hallo allerseits, hat jemand schon Erfahrung mit Ciptuning (Powerjet, Powerkommander, G.P.R. Multilevel etc. )? Wenn ja, was tut sichhierbei
    im Bereich 2000-3500 rpm, beim Konstantfachrruckeln im Stadtverkehr und generell im Kraftverlauf bei den einzelnen Anbietern?

  • Empfinde ich schon - bei niedriger konstanter Geschwindigkeit und niedriger Drezahl (<3000) - sprich im Stadtverkehr.
    Kernfrage war aber nach Erfahrungen mit Chiptuning.

  • hallo es ist immer noch ein V2 und aprilia hat einen sehr guten
    laufruigen motor :super

    Fahr mal Duc oder Ktm dann weist was störisch ist ;o)

    jeder hat seine eigene meinung aber Chiptuning um dem V2 das
    ruckeln auszustreiben dann würde ich mir lieber überlegen ob ich nicht
    doch lieber 4 zylinder :irre fahre.

  • Hi
    Unter 3000 umin einen sauberen Motorlauf zu erwarten erscheint mir nicht realistisch. Meine Shiver läuft im Bereich von 3500 umin ruckig, aber nur im S Mode. Schalte ich auf Touring um, ist das Ruckeln weg.

    Mir nach, ich folge euch !!!!!!

  • Zitat

    Original von midland
    Hi
    Unter 3000 umin einen sauberen Motorlauf zu erwarten erscheint mir nicht realistisch. Meine Shiver läuft im Bereich von 3500 umin ruckig, aber nur im S Mode. Schalte ich auf Touring um, ist das Ruckeln weg.

    Genau, so kenn und mach ich das auch!

    Funktioniert nicht mit der Bella im 6ten im drehzahlkeller wie gewohnt von dem braven 4-Zyl. durch die stadt zu tuckern. :headshake :headshake :headshake

    Würde da eher mal einen Gang runterschalten oder T-einlegen bevor ich an chiptuning denke. Ist noch dazu der ganze spaß weg wenn du aus nem V2 nen 4er-Reihe machen möchtest.

    Hätte noch eine Möglichkeit parat: probier mal den Modu R, das steht für antiRuckeln in der Stadt :D :D

    Von einem ruhigeren Motorverhalten nach nem Chiptuning hab ich auch noch nichts gehört oder gelesen. Wird wohl noch dauern bis es auf dem Gebiet Erfahrungen gibt. ?( ?(

    Originalität muss man haben,
    nicht danach streben.

  • Chiptuning bedeuted daß in Bereichen wo der Gesetzgeber es fordert (Geräusch- oder Emissionsbestimmungen) die gewollte Kastrierung in Teilbereichen wieder aufgehoben wird und eine optimale Einspritzung hergestellt wird. Ein besseres Ansprechverhalten, weniger Schieberuckeln und etwas höhere Leistungsausbeute incl. verbessertem Drehmomentverlauf sind i.d.R. das Resultat. Bei einer neuen Griso von einem Bekannten hat´s hervorragend funktioniert.
    -- zurück aber zu meiner Frage die nach wie vor lautet: hat jemand Erfahrung damit bei einer DD oder Shiver (wenn ja mit welchem Fabrikat und Hersteller)?

  • Gibt noch kein PC für unsere Dorso oder Shiver. basta :super

    Gruß Stefan

    Schaut immer in den Rückspiegel, ich könnte hinter Euch sein.

  • Na dann macht mal, ich bin mal auf die ersten Unfälle gespannt weil die Sicherheitskette der Ride by Wire Steuerung damit unterbrochen wird. (es kann zum Beispiel nicht mehr Garantiert werden das die Drosselklappen sich immer wieder schließen wenn mann mal am Gas gedreht hat)

    Gruß :teufel

  • Zitat

    Original von WSC-Neuss
    ...Na dann macht mal, ich bin mal auf die ersten Unfälle gespannt weil ...l

    Hmmm merkwürdiges Statement für einen Händler... ein Hiweis ist ok, aber so?

    Wobei immer noch eine Anwort bzgl. der von euch gefertigten bzw. angekündigten Kupplungs-/Bremshebel aussteht... denke das interessiert hier mehrere. Wenn sie wirklich kommen warte ich gerne noch etwas, sonst werde ich bei Titax bestellen.

    Auch der neue PC V kommt mit der Shiver und ihren Sensoren klar.

    Mfg
    Daniel

  • amaretto. Das ist doch alles Mist. Ich würde wenn lieber auf den originalen PC von Dynojet warten.

    Gruß Stefan

    Schaut immer in den Rückspiegel, ich könnte hinter Euch sein.

  • GPR Powercommander ist Mist? Meinst du tatsächlich, dass Dynojet besser wäre? Und was heißt "Original"?

    Ich denke, den GPR bei ner vernünftigen Werkstatt am Prüfstand abstimmen (ggfs. mit dem neuen DNA-Filter, der nicht besser oder schlechter als K&N sein dürfte), das wird schon funzen.

  • Zitat

    Chiptuning bedeuted daß in Bereichen wo der Gesetzgeber es fordert (Geräusch- oder Emissionsbestimmungen) die gewollte Kastrierung in Teilbereichen wieder aufgehoben wird und eine optimale Einspritzung hergestellt wird.

    Nein bedeutet es nicht! Wenn man das so macht erlischt auch jegliche Form der Zulassung. Richtige Chiptuner machen folgendes: Jedes Kennfeld ist ein Kompromiß aus verschiedenen Zielen wie z.B. Leistung, Lebensdauer, Emissionen, instationäres Verhalten etc. Und natürlich kann ein Tuner nun diesen Kompromiß in gewisser Weise verschieben, aber immer mit Einbußen in anderen Punkten. Wenn die Motorleistung erhöht wird, wird automatisch der Verschleiß an allen Teilen größer. Die Verschiebung zu mehr Leistung auf Kosten der Emmission ist nicht erlaubt, weil man nach wie vor eine ASU bestehen muss um legal auf deutschen Straßen zu fahren.

    Außerdem gebe ich dem WSC-Neuiss recht. Eine Drive-by-Wire Steuerung, ob im KFZ oder Motorrad, hat mehrere Sicherheits und Plausibilitätskontrolen um eine Fehlfunktion so gut wie möglich auszuschließen. Viele Chiplösungen sind einfach billige Zwischengeschaltete Teile die dem original System eine falsche Umgebung vorspielen um gewisse Ziele zu erreichen (z.B. geringere Temperaturen um ein fetteres Gemische zu haben, oder falscher Druck um die Pumpe zu mehr Leistung zu animieren). Solche Eingriffe sind i.d.R einfach nur schlecht und nicht zu empfehlen. Die Kennfeld Abstimmung bedarf schon etwas mehr Know-How!!!

    Einmal editiert, zuletzt von mike_p (29. März 2009 um 19:12)

  • Zitat

    Original von mike_p
    (z.B. geringere Temperaturen um fetter Gemische zu haben, oder falscher Druck um die Pumpe zu mehr Leistung zu animieren

    Sowas sollte eigentlich auch nicht als Chiptuning bezeichnet werden da die Logik im "Chip" also der Programmspeicher des Steuergerätes nicht verändert wird und auch kein zusätzlicher Chip verbaut wird. Es wird lediglich das Signal eines Sensors mit einem elektrischen Widerstand mehr oder weniger plump verändert.
    Sowas ist nicht nur fahrlässig da das System in seiner Gesamtheit nicht betrachtet wird (beispielsweise "bekämpft" die Lamdaregelung ein zu fettes Gemisch grad wieder...) und ausserdem ist es Abzocke weil man im Endeffekt zig Euro bezahlt für einen Widerstand mit Materialwert im Centbereich.

    Einmal editiert, zuletzt von Tiberius (27. März 2009 um 11:22)

  • Außerdem gebe ich dem WSC-Neiss recht. Eine Drive-by-Wire Steuerung, ob im KFZ oder Motorrad, hat mehrere Sicherheits und Plausibilitätskontrolen um eine Fehlfunktion so gut wie möglich auszuschließen. Viele Chiplösungen sind einfach billige Zwischengeschaltete Teile die dem original System eine falsche Umgebung vorspielen um gewisse Ziele zu erreichen (z.B. geringere Temperaturen um fetter Gemische zu haben, oder falscher Druck um die Pumpe zu mehr Leistung zu animieren). Solche Eingriffe sind i.d.R einfach nur schlecht und nicht zu empfehlen. Die Kennfeld abstimmung bedarf schon etwas mehr Know-How!!![/quote]


    :punk :jubel :) :klatschen :lol :beee :nono :o) =)

  • mannomann.

    Da stellt jemand eine ganz normale Frage und bekommt so ein Gezänke auf die Ohren. Ich dachte das ist ein Forum hier, bei dem man solche Fragen stellen kann. Zumindest kenne ich das von anderen Foren so.

    Lambdasonde regelt dagegen - theoretisch ja. Wurde beim PC aber durch einen O2-Sensor beseitigt.
    Und warum sollten die Drosselklappen nicht mehr zu gehen?

    Es gibt wohl schon eine Lösung bei DanieleMoto. Heißt "Rexxer". Die haben gerade ein Mapping für die Dorso fertig. Kann aber zur Qualität nix sagen.
    Mich interessiert das Thema auch und hoffe, dass es bald einen PC für die Dorsoduro gibt. :bier

  • Zitat

    Original von fischer
    Lambdasonde regelt dagegen - theoretisch ja. Wurde beim PC aber durch einen O2-Sensor beseitigt.

    Das macht mal gar keinen Sinn. O2 Sensor ist der englische Begriff für Lambdasonde. ?(

    Aufwendige Tuniglösungen beheben das Problem, Ich kenn mich mit dem Powercommander nicht aus aber möglich dass der das kann.


    Nichts gegen dich persönlich aber ich beschäftige mich schon eine Weile mit Motorsteuerung und wenn ich immer wieder Foreneinträge lese von Menschen, die der Meinung sind der magische "Chip" bringt die Mörderleistung ins Fahrzeug dann ärgere ich mich immer. Sowas bringt die Menschen in Verruf die sehr viel Arbeit und Energie in das Thema stecken.

    Fakt ist: bei modernen Motoren, egal ob Auto oder Motorrad ist die Motorsteuerung herstellerseitig schon sehr aufwendig. Da dann Veränderungen dran vorzunehmen ist ebenso aufwendig, vor allem wenn man im legalen Bereich bleiben will.
    Die Zeit des einfachen "Chiptunings" ist längst vorbei.

    Damit will ich nicht sagen dass es nicht irgenwann mal eine Lösung für Dorso und Shiver geben wird, aber man muss damit rechnen dass es 1. dauert und 2 kostet.

  • Zitat

    Original von Tiberius

    Das macht mal gar keinen Sinn. O2 Sensor ist der englische Begriff für Lambdasonde.

    Ich muss mich ergänzend verbessern. Meinte O2 sensor-controller.
    Wenn man nicht über ein internes Mapping die Lambdasonde ausschalten kann (wie bei der RSV 1000) müssen dem Steuergerät andere Werte zugeführt werden.

    "Der O2-Sensor-Controller ist ein digitales Steuerelement, das über den Originalstecker in den Regelkreis der Serienlambdasonde eingesetzt wird. Dadurch wird eine genaue Abstimmung auch im "Closed loop"-Bereich unterhalb von 33% Drosselklappenöffnung und 4500/min durch den Powercommander erreicht, die Abstimmungsarbeiten im unteren Drehzahlbereich werden effektiv umgesetzt.
    Ohne den O2-Sensor-Controller würde das Motorrad im beschriebenen Bereich zu mager laufen und sich nicht abstimmen lassen."

    Beim Powercommander geht es ja auch un erster Linie darum zB offene(re) Auspuffanlagen und Luftfilter anzupassen. Das geht nunmal über die Einspritzung. Es lassen sich wirklich sehr gute Resultate erzielen, wenn man den PC über einen DynoJet-Prüfstand abstimmt. Ohne entsprechende Anpassung läuft der Motor mit geänderter Peripherie einfach nicht optimal.