Motor kalt fahren?

  • Grüßt euch,

    ich fahre seit jeher Autos mit ATL (Abgasturbolader). Daher bin ich es gewohnt den Motor warm und besonders auch kalt zu fahren.

    Ist dies bei Motoren (gerade Motorradmotoren logischerweise) notwendig, die keinen Turbo haben?
    Ich fahre die Shiver immer warm (so 15-20km) bis maximal 6000 1/min und danach halt Vollstoff aber Kaltfahren habe ich bisher noch nie gemacht. :denk

    Gruß,
    Patrick :wink

  • Unter kaltfahren versteht man, dass man die letzten paar Kilometer möglichst in niedrigen Drehzahlen und unter geringer Last fährt. Dadurch kann sich der Turbo nach z. B. einer Vollgasfahrt, bei der er durch die hohen Drehzahlen sehr warm geworden ist, wieder abkühlen. Manche lassen dann im Stand den Motor noch etwas laufen, um ganz sicher zu gehen.

    Grund dafür ist, dass bei einem sehr heißen Turbolader (besonders beim Benziner durch die höheren Drehzahlen) der Ölnebel, der in der Abgasluft enthalten ist, verkoken kann. Dadurch setzt er mit der Zeit den Turbo auf der heißen Seite zu und kann im schlimmsten Fall zum Totalausfall Selbigen führen.

    Soweit das, was ich bisher dazu weiß. Falls ich bei einem Punkt falsch liege, gerne korrigieren :bier

    Gruß,
    Patrick :wink

  • Tach!

    Guckst Du hier. Beim Sauger nicht nötig. Die KAWASAKI H2 wird's brauchen ... :D

    LG

    Claus

    Das Gas ist rechts!

    ... zumindest war es das bisher bei: Hercules MK4 X, Vespa 125 Primavera, Yamaha SR 500, Moto Guzzi V 65, Yamaha TR 1, Ducati 900 SS, Honda CB 250 RS, Aprilia 125 AF1 Sport Pro, Honda NTV 650, Suzuki GSX 750 1AE, Aprilia Mana NA 850, KTM 990 SMT, KTM ADVENTURE 1050, KTM SUPERDUKE 1290 GT, KTM 1290 ADVENTURE S ...

  • Tach Claus,

    Ja die H2R werde ich mir eher nicht zulegen =)

    Aber von der grundsätzlichen Überlegung hatte ich halt nachgedacht, ob das bei anderen Komponenten nicht auch von Vorteil ist mit Blick auf die Lebensdauer, wenn du die langsam wieder abkühlen lässt :denk

    Gruß,
    Patrick :wink

  • Also ich fahre zwar auch die ersten Kilometer etwas mit Bedacht den Motor warm, aber 10-20km... ?
    Eher 5km... sonst hätte es ne Rolle Draht werden sollen...
    Kalt fahren macht meiner Meinung nach Sinn, wenn die Fahrt doch etwas heftiger war, aber da ich persönlich in einer 30'er Zone wohne , die fast über 1km sich hin zieht , kommt es dem Kalt fahren gleich.
    Mehr erscheint mir persönlich übetrieben.
    Wer allerdings gleich vor der Tür den " Schau in Land" vor sich hat... naja... pech... ;) der darf erst richtig angasen , wenn er oben ist... hihihi

    ...und Moin...
    Kai der Ammerländer

    ich hab hier voll den Endstress und du kommst mir mit so‘ner Scheiße... :ditsch

    WARNUNG: Beiträge dieses Benutzers können Spuren von Ironie, Sarkasmus, Uran, purer Boshaftigkeit, Fachwissen und Erdnüssen enthalten ... :aetsch

  • Ja die 10-20km hatte ich wahrscheinlich noch von meinem Auto im Kopf. Da bin ich recht vorsichtig, da es schon ne gewisse Leistung hat und dementsprechend gefordert wird.

    Auf dem Motorrad werden es eher 5-10km sein. Länger kann ich mich nicht zurück halten :peinlich

    Gruß,
    Patrick :wink

  • moin

    warmfahren oder einfahren is zumindestens bei apriliamotorrädern nich nötig. "eingefahren" werden die motoren im werk.
    bei normaler fahrweise is keine besondere vorsicht nötig. ich hatte noch nie probleme.

    viel wichtiger is, daß der fahrer sich an das moped gewöhnt :] .

  • Wichtger erscheint mir allerdings das warmfahren für die Standfestigkeit des Motors, daher lasse ich die DD erst mal im Stand kurz warmlaufen.Bei meinem Feld-Wald und Wiesen-TDI habe ich fast 400tsd. km auf der Uhr, erster Turbolader wohlgemerkt, wie auch der Motor, niedrige Drehzahlen machens wohl möglich. ;)

    Nachts is es näher als übern Berg ! ;o)

    • Offizieller Beitrag


    Eher 5km... sonst hätte es ne Rolle Draht werden sollen...

    :peace yes, yes, yes, den finde ich immer wieder gut

    Im Ernst, warmfahren gut und schön, da hilft aber frühes hochschalten viel mehr wie wenig am Gasgriff drehen. Am blödsten ist warmlaufen lassen im Stand.
    Losfahren, früh schalten und alles ist gut. Bei Motorrädern, die auch in niedrigen Drehzahlen schon Spaß machen, sollte das ja kein Problem sein.
    Der Herr Karl (Carlo) Abarth, der den Schnapsglasfiatmotoren das Rennen beibrachte, hat sein Motoröl vor der Fahrt im Kochtopf erwärmt sagt man. Auch ne Methode :dance .

    Wer von Euch fährt ein Auto, daß mit dem Schiff nach Deutschland gekommen ist? Habt ihr schon mal gesehen wie die be- und entladen? Das muß schnell gehen, d.h. Schlüssel rum und Vollgas. Und der stolze neue Besitzer fährt dann sein Auto zuerst gaaaaanz vooooorsichtig 1000km lang ein.........

    Kaltfahren ist eher ein Thema für Turbomotoren, aber warum Turbo wenn man auch Hubraum haben kann??????

    Grundsätzlich gilt, je überforderter ein Motor mit der Leistung ist die man ihm abverlangt, desto empfindlicher ist er auch für thermische Einflüsse etc.. Ursprünglich ein Ding aus dem Rennsport und der Tunerszene, aber durch das modern gewordene downsizing kommt das jetzt auch in Alltagsmotoren an.

    Kuckt Euch mal einen klassischen Ami-V8 an, Die haben immer wenn sie mehr Leistung wollten einfach nochmal nen Liter Hubraum draufgesattelt. So einen Motor kriegt man nicht kaputt. Literleistung ist das Stichwort.


    Richtig übel sind dauernde Kurzstreckenfahrten wenn dann nichts richtig warm wird. Das sieht man dann bei Autos an der weißen Pampe am Oleinfülldeckel, das ist Kondenswasser mit Öl. Wasser hats dann aber nicht nur im Öl, da rostet dann auch der Auspuff schnell von innen durch.

    .

    nur wo nix mehr tropft is nix mehr drin 
    „Wörter sind sehr einfach. Wer kann machen, machen. Wer kann nicht machen, sprechen. Wer kann nicht sprechen, der schreiben“. G.T.

    Einmal editiert, zuletzt von igel (23. April 2015 um 20:45)

  • igel
    Kaltfahren ist eher ein Thema für Turbomotoren, aber warum Turbo wenn man auch Hubraum haben kann??????

    Genau, daher fahre ich auch meinen 3L 6-Zyl. Zetti-Sauger erst warm, der hält bei guter Pflege wahrsch. länger als mit Zwangsbeatmung.

    Nachts is es näher als übern Berg ! ;o)

  • Merlin du bist gegen warmfahren?

    Die Erklärung würde mich tatsächlich interessieren, da ich eigentlich das warmfahren als das wichtigste für Verbrennungsmotoren erachtet hab, wenn man sie lange ohne großen Verschleiß betreiben will.

    Gruß,
    Patrick :wink

  • warmfahren für die standfestigkeit des motors :denk ?, wie schon geschrieben, nich nötig. erkundigt euch mal bei einem guten
    kfz-mechaniker.

    Deinem guten KFZ-Mechaniker möchte ich aber kein Fahrzeug anvertrauen (oder er will schnell Arbeit haben). Motoren sollten grundsätzlich mit max. mittleren Drehzahlen warmgefahren werden, bevor die volle Leistung abgerufen wird!!!

    Erstens schmiert das kalte Öl nicht so gut wie erwärmtes und zweitens dehnen sich die Motorteile bei Erwärmung unterschiedlich schnell aus. Wer seinen Motor schrotten will, der gibt gleich nach dem Start ordentlich Gas, so sieht ihn dann der gute Mechaniker bald in der Werkstatt.

  • moin

    wie schon geschrieben, bei den heutigen motoren ist das sogenannte warmfahren nicht nötig.

    die ersten 500 km vorsichtig, den motor nicht extrem hochdrehen lassen und alles ist gut.

    wichtiger ist, daß der fahrer sein motorrad kennen lernt und die reifen "eingefahren" werden!

    wohl an, denn es sei.

    • Offizieller Beitrag

    Aufpassen, hier wird gerade das Einfahren eines neuen Motors und das Warmfahren vor jeder Fahrt durcheinandergewürfelt.

    .

    nur wo nix mehr tropft is nix mehr drin 
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  • Wollte ich auch gerade schreiben.

    Merlin redet über das Einfahren von Motoren, das wirklich nicht mehr so notwendig ist wie früher.

    Ich rede aber über das warmfahren bei jeder einzelnen Fahrt. Bitte nochmal nachlesen Merlin :wink

    Gruß,
    Patrick :wink

  • Hi,

    Tatsache ist, das der Turbolader auf der Abgasseite Teilweise sehr sehr heiss wird. > 1000°C
    Wenn der Motor früher einfach abgestellt wurde, hat die Ölpumpe ebenfalls aufgehört zu fördern.
    Schmierung ist auch gleichzeitig Kühlung

    Danach hat die Welle Temperaturen von über 200°C im Bereich der Lager angenommen,was dazu geführt hat,
    das die Ölreste im Lager verkokt sind. Und da Koks nunmal beschissen schmiert, gabs Lagerschäden.

    Deshalb werden schon seit längerem zusatz Ölpumpen installiert, die die Ölversorgung
    nach Motorstillstand noch ein Zeitlang aufrecherhalten, also Problem für den Turbo gelöst.

    Nichts desto Trotz sollte man Motoren grundsätzlich mit wenig Drehzahl und mehr Gas langsam
    auf Temperatur hochfahren, bevor man ihn voll belastet.
    Genauso würde/werde ich einen Motorradmotor, nach volles Rohr fahren, etwas langsam abkühlen lasse.
    Ansonsten drehe ich einfach den Schlüssel rum.

    LG Helmut

    Zuvill un zuwing is a Ding. :]

  • und zweitens dehnen sich die Motorteile bei Erwärmung unterschiedlich schnell aus.


    Um das mal zu präzisieren... Der Kolben wird schneller warm als das Gehäuse. Das Bedeutet, das bei starker Belastung mit kaltem Motor die Dicken Kolben auf die Kolbenringe einen größeren Druck ausüben, welche dann den Spalt zwischen Kolbenring und Zylinderwand verkleinern oder gar verschliessen, bis sich auch das Gehäuse entsprechend erwämt hat.
    Nun wird der Kolben nicht gleich fressen, aber wenn man das oft so macht hat man irgendwann einen größeren Spalt zwischen Kolbenring und Zylinder und damit mehr Ölverbrauch und weniger Leistung.

    Hätte Gott gewollt, dass Moppeds sauber sind, wär' Spüli im Regen...

    Fahren statt putzen...

  • ausserdem ist das Öl im kalten Zustand zähflüssig.
    Die Molekühlketten kleben viel extremer und werden regelrecht von den Bauteilen z.B. Lager zermahlten.
    Erst wenn sie warm sind bekommen sie ihre Geschmeidigkeit und können sich um die Bauteile " winden"
    Wenn die Molekühlketten erst mal zerrissen sind kann das Öl nicht mehr im Sinn seiner Funktion als z.B. 15-W50 schmieren.
    Es ist ähnlich als hätte man verschiedene Viskositäten gemischt.Das soll nicht bedeuten , das es unter normalen Verhältnissen nicht auch zermahlen wird , aber die Syntome von falschen Öl im Motor und Getriebe sind uns allen schon klar. Gänge hackeln, Verschleiß erhöht und im "worst case" Ölfimlriss" mit den entsprechenden Folgen... Lagerschaden oder Kolbenfresser oder oder oder...
    Und auch die Kette möchte erst auf Temperatur sein ...

    ...und Moin...
    Kai der Ammerländer

    ich hab hier voll den Endstress und du kommst mir mit so‘ner Scheiße... :ditsch

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